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Per Epipactis: continuo qui Opzioni
epipactis
Inviato: Thursday, April 01, 2010 10:33:41 PM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
E' che oggi è proprio il primo d'aprile,,,,,
ecofive
Inviato: Thursday, April 01, 2010 10:34:44 PM

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Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Mi sa che sia solo una battuta di Epipactis.

Ciao.

Edit: sono stato preceduto nella risposta.

devil06
Inviato: Thursday, April 01, 2010 10:40:41 PM
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Iscritto dal : 11/18/2009
Posts: 302
Grazie per il permesso e mi riservo di leggere con calma i consigli tecnici sull'uso delle compatte.
Come cambiano i tempi.
Dal pesce si passa al volatile.
Ciao.
azzurrag
Inviato: Thursday, April 01, 2010 10:44:28 PM

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Iscritto dal : 4/14/2009
Posts: 2,264
Lo sapete che i bambini piccoli sono animisti, artificialisti e realisti (Piaget)?

A me è rimasto molto del terzo aspetto (tutte le cose, e le parole, sono vere), per fortuna poi ho modo di riflettere e di verificare :-)

Va beh, questo è per voi Drool

solo per il 1° d'Aprile.

:-)
epipactis
Inviato: Thursday, April 01, 2010 10:53:24 PM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
Cara azzurra, se in noi ci fosse sempre un po' dell'ingenuità e della genuinità dei fanciulli, il mondo sarebbe veramente migliore. Sii contenta di essere come sei!
azzurrag
Inviato: Thursday, April 01, 2010 11:11:42 PM

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Iscritto dal : 4/14/2009
Posts: 2,264
:-) Grazie ...
magomagu
Inviato: Thursday, April 01, 2010 11:30:24 PM
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Iscritto dal : 5/17/2009
Posts: 659
Se andiamo coi cigni, ecco cosa tiro fuori dal mio carnet:










Ovviamente è sempre lo stesso cigno, "zoommato" nelle valli del fiume Panaro.


@ Epipactis: bentornato dalle nostre parti.

@ Azzurra: un omaggio per te, che ami i giochi di luce, a patto che t'impegni con la lettura del manuale e nell'uso dell'istogramma.




@ Devil: nessun problema, le foto sono ampiamente disponibili e non ti chiederemo i Diritti d'Autore.

Un saluto anche a Eco, che ha simpaticamente "barato", ma l'ha subito ammesso.

epipactis
Inviato: Thursday, April 01, 2010 11:43:46 PM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
Molto bella la prima per la composizione e l'ambientazione. Ottima anche l'ultima. Ma senti tanto il bisogno di un superzoom da voler cambiare macchina?
azzurrag
Inviato: Friday, April 02, 2010 10:32:41 AM

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Iscritto dal : 4/14/2009
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magomagu ha scritto:

@ Azzurra: un omaggio per te, che ami i giochi di luce, a patto che t'impegni con la lettura del manuale e nell'uso dell'istogramma.




Grazie dell'omaggio! Molto bello e gradito :-)

Il manualone lo sto leggendo e di pari passo mi esercito con la digitale.

Per quanto riguarda l'istogramma: questa funzione io ce l'ho solo in modalità di riproduzione, anche per voi è così?
Pensavo che in qualche modo fosse possibile averla anche prima di scattare la foto, in modo da regolare la compensazione dell'esposizione. Invece, devo prima scattare la foto, poi andare a vedere il risultato, quindi tornare in modalità di scatto, regolare la situazione con la barra di compensazione dell'esposizione e ripetere lo scatto. Però, non ho la certezza che le condizioni iniziali, poi corrette, di quello che andrò a fotografare siano rispettate. Voglio dire che posso anche portare delle correzioni, ma non è detto che la luce naturale nel frattempo non sia cambiata.
Non so se mi sono spiegata, ma so che voi capirete lo stesso :-)
epipactis
Inviato: Friday, April 02, 2010 1:31:56 PM
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Iscritto dal : 3/11/2009
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Ti sei spiegata benissimo. La funzione istogramma è disponibile solo in fase di riproduzione. E' utile per vedere se una foto è del tutto sbagliata per quanto riguarda l'esposizione. Tutto sommato non è una funzione indispensabile perchè gli esposimetri danno in genere un'esposizione esatta. Lo scatto viene corretto in fase di PP con Gimp e nella funzione "livelli di luminosità" c'è proprio un istogramma che in questo momento è invece indispensabile (ricorda i tre segnalini). Perciò scatta sempre considerando prima di tutto la composizione. L'esposizione finale può essere corretta con Gimp e l'istogramma nel display della fotocamera è utile solo in funzione totalmente manuale, quindi eventualmente in sala posa. Se come invece vuoi "cogliere l'attimo fuggente" come ti piace fare, affidati agli automatismi della macchina; alle correzioni penserai poi.
azzurrag
Inviato: Friday, April 02, 2010 2:26:11 PM

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Iscritto dal : 4/14/2009
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Ok! Grazie :-)
epipactis
Inviato: Friday, April 02, 2010 4:16:27 PM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
Vediamo un esempio pratico;



L'istogramma indica una quantità enorme di pixels scuri; in teoria l'immagine è totalmente sottoesposta, Non è così, perchè è una foto notturna e pertanto le parti illuminate sono correttamente esposte, ma siccome sono una "minoranza" (in questo caso qualificata..) statisticamente (e l'istogramma è una rappresentazione statistica) non appaiono in maniera significativa. Correggendo un po' i livelli, avremo la foto finale:



La foto è stata fatta senza cavalletto, a mano libera, grazie alla breve focale (24 mm) e con VR attivato. Anche se a 1600 ISO, il rumore è molto basso.
E' la Grande Place di Bruxelles con l'Hotel de Ville (con una illuminazione in realtà "micragnosa" ; i nostri monumenti a confronto sono mostri di luce : nella mia città fotografo le piazze a 1/50 di secondo!). In compenso quello che non manca mai in Belgio è l'acqua.
magomagu
Inviato: Friday, April 02, 2010 7:34:40 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 5/17/2009
Posts: 659
azzurrag ha scritto:

Per quanto riguarda l'istogramma: questa funzione io ce l'ho solo in modalità di riproduzione, anche per voi è così?




Nella mia macchinetta ho l'istogramma anche in fase di registrazione (cioé, prima dello scatto).

A differenza di Epipactis considero questa funzione di fondamentale importanza: ma forse è perché non mi occupo di PP (fotoritocco).

Quindi - di solito - imposto tutte le varie funzioni PRIMA dello scatto e verifico con l'istogramma l'esposizione. Di solito le macchinette hanno dei buoni algoritmi e calcolano abbastanza bene i valori della coppia diaframma-tempi, ma in diverse occasioni possono rimanere ingannate.
Quasi sempre devo agire poi sul segno - (-0,3 oppure - 0,7 ecc.).

Il problema è capire se la tua compatta ha l'istogramma anche in fase di scatto: mi sembrerebbe strano se non l'avesse.
Se davvero non l'avesse, potrebbe trattarsi di un problema di aggiornamento del software (te lo dico perché l'ho posseduta anch'io circa 3 anni fa, anche se solo per pochi giorni), quindi se il manuale non ne fa menzione, si potrebbe guardare sul sito della Canon o in rete.


@ Epipactis: da quello che ricordo (ma potrei sbagliare, dato che non lavoro in PP), in fase di fotoritocco si riesce a sistemare bene una foto sottoesposta, ma non una sovraesposta.
Questa mia foto, che erroneamente feci senza dosare l'esposizione e senza controllare l'istogramma, mi venne sovraesposta.
Secondo te, si potrebbe correggere?
Un salutone



ecofive
Inviato: Friday, April 02, 2010 7:42:15 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Questa risposta la so anch'io: una foto sovra esposta si può correggere abbastanza facilmente (è più difficile lavorare con le foto sotto esposte). Ho usato Gimp, regolando solo la luminosità ed il contrasto.



Ciao.
epipactis
Inviato: Friday, April 02, 2010 8:10:22 PM
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Iscritto dal : 3/11/2009
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magomagu ha scritto:
Nella mia macchinetta ho l'istogramma anche in fase di registrazione (cioé, prima dello scatto).

Francamente non capisco come l'istogramma appaia prima dello scatto, in quanto l'istogramma stesso è una curva statistica che viene applicata ad un'immagine dopo che questa si è formata, per cui dopo lo scatto. Eco ti ha già risposto; è possibile correggere facilmente sia sotto che sovra esposizione (ovviamente non oltre certi valori, comunque sempre ampi). E' possibile correggere anche solo singole porzioni della foto, sia in sotto che sovraesposizione. Appena ho un momento libero magari vi mostro qualche esempio.

magomagu
Inviato: Friday, April 02, 2010 9:40:19 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 5/17/2009
Posts: 659

@ Epipactis

L'istogramma sul display PRIMA di scattare la foto è di grande aiuto, è una funzione presente in quasi tutte le compatte da anni.

Ne parla al punto 5 il grande Alain Briot in questo articolo:

http://www.fotoavventure.it/htdocs/freecontent/AB001_briot/AB6/AB6.php

Gli articoli di Briot (cliccabili in fondo a sinistra) sono di enorme utilità, chiari, esaurienti, indispensabili.
Li CONSIGLIO A TUTTI, sono un arricchimento eccezionale, anche per chi non ha la passione della fotografia.



@ Azzurra

Ricordavo bene, quando ti parlavo di un software. me ne ero interessato 3 anni fa, quando avevo la Canon A540, poi la cambiai con la mia attuale Nikon, che ha l'istogramma in tempo reale e non me ne interessai più.

Ecco alcune informazioni:

http://chdk.wikia.com/wiki/Italian/FAQ

Io però non ci capisco niente, se tu, Epi e Ecofive vi sentite di approfondire - buona fortuna - altrimenti ti conviene lasciar perdere... :)
cbbusto
Inviato: Friday, April 02, 2010 10:26:57 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/8/2008
Posts: 13,964
Sulla foto presentata da magomagu si nota una sovraesposizione ma non esagerata, probabilmente dovuta al sole,
che stando alle ombre degli alberi, sembra essere frontale leggermente spostato verso destra quindi può aver
influito sulla sovraesposizione, ma non su tutta la foto, infatti gli alberi in primo piano hanno una luce giusta
mentre il cielo è bianco, la copia corretta da eco invece è troppo scura e contrastata infatti il cielo è diventato grigio. Ho fatto dei piccoli ritocchi con PaintNET, anche tonalità e saturazione, cosa ve ne pare?
a me non dispiace, è più nitida anche la casa sullo sfondo, la dimensione è passata da 136 a 295 Kb,
ovviamente si tratta di una visione personale.
epipactis
Inviato: Saturday, April 03, 2010 12:11:10 AM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
@magomagu: hai fornito un'informazione corretta: in effetti sulle compatte di un certo livello è possibile far comparire l'istogramma anche in fase di ripresa (cosa non possibile con le reflex). Si poteva eventualmente ricorrere al bracketing di esposizione (la camera scatta tre o più foto con esposizione a forcella), però questa opzione è possibile solo con modelli di fascia alta (bridge).
Una foto è vista generalmente su un monitor e quindi la sua luminosità dipende dalla calibrazione del monitor stesso. Perciò foto esposte correttamente possono apparire più o meno sotto o sovraesposte. L'unico modo di verificare l'esposizione è la lettura dell'istogramma.
Gli istogrammi della foto di magomagu e quella elaborata da bbusto sono essenzialmente corretti. Molto dipende dal gusto personale; alcuni prediligono le foto molto contrastate altri più morbide e questo vale anche per la luminosità. Anche il tono e la saturazione sono soggettivi, per cui ognuno può saturare o variare i toni a proprio gusto senza esagerare. Una pelle troppo rossastra o bluastra può essere perfetta per un daltonico, ma non per la maggior parte dei fotografi.
Eco ha toppato la correzione perchè lavorare solo su contrasto e luminosità è il peggior modo di procedere perchè vengono completamente tosati i mezzitoni (e l'istogramma conferma la grossolanità dell'intervento).
L'istogramma di magomagu:

L'istogramma di bbusto:

L'istogramma di Eco:


P.S. ho usato PhotoShop anzichè Gimp perchè la grafica degli istogrammi dei livelli è più chiara .
azzurrag
Inviato: Saturday, April 03, 2010 12:57:27 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/14/2009
Posts: 2,264
magomagu ha scritto:
@ Azzurra

Ricordavo bene, quando ti parlavo di un software. me ne ero interessato 3 anni fa, quando avevo la Canon A540, poi la cambiai con la mia attuale Nikon, che ha l'istogramma in tempo reale e non me ne interessai più.

Ecco alcune informazioni:

http://chdk.wikia.com/wiki/Italian/FAQ


Davvero interessante! Per ora ho letto solo una volta. Ho compreso il concetto generale, ma tra il dire e il fare dovrò metterci diverse letture. Non dovrebbe essere troppo complicato, basta avere chiari in mente i passaggi ... già, proprio quelli Brick wall

La procedura con Linux la lascio perdere, devo aprire il portatile e procedere con XP. Essenziale, poi, sarà trovare il "buco" per mettere la SD (non so dove si trovi, ma se c'è lo scoprirò per prove ed errori), diversamente mi pare ci sia un altro modo.
E se combino un macello? Non sarebbe poi così difficile Whistle
Va beh, prima mi fisso in mente la procedura, poi valuterò il passo successivo.

Per ora ti ringrazio tantissimo.

:-)
epipactis
Inviato: Saturday, April 03, 2010 1:22:55 AM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
azzurrag ha scritto:
Essenziale, poi, sarà trovare il "buco" per mettere la SD (non so dove si trovi, ma se c'è lo scoprirò per prove ed errori), :-)

Nel manuale d'uso c'è certamente una figura che ti mostra dove introdurre la SD. Generalmente c'è uno sportellino e la card si inserisce in una slot. Lo troverai facilmente; mi pare molto più complesso inserire il sofware per potenziare la fotocamera. Buon lavoro!
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