ti prego Azzurra non farmi questo!!!!!!........... di sabato nooooooooooo

ok,eseguo..........ognuno si diverte a modo suo,.......sai che svago per gli aiutamici leggere "quei PDF"

>> ... Nel senso che la scuole NON dev'esser minimamente "nido", per quelli che la frequentano, bensì strumento per apprendere e capire: non deve in alcun modo sovrapporsi alla famiglia. Deve insegnare, non "educare"

Non sono d'accordo con quanto dici, come potrebbe la scuola "insegnare" senza contemporaneamente "educare"? A meno che tu non rifiuti un'educazione di tipo "politico" in senso lato, come forse oggi capita in certe scuole, e che non possiamo accettare. Ma considera invece l'"educazione" come un indirizzamento verso comportamenti etici e sociali, anche affettivi al limite ... e poi, con i bambinetti più piccoli, vedresti davvero una scuola tipo quella romana o ateniese, con un pedagogo severo, con tanto di bastone?

>> La stessa "Psicologia dell'Età Evolutiva poggia per intero su un gravissim errore. Non è tramite "schemi operatori concreti" che il cervello apprende: è tramite astrazione.

Non mi pare che questo vada bene per i bambini piccoli; non sono un esperto in questo campo, ma credo che quanto tu dici valga per i ragazzi più grandi. I piccoli hanno bisogno di esempi concreti.

>> E si potrebbe andare avanti a lungo per cent'anni (e anche di più), ma il danno -temo- ormai è tale che non approderemmo a niente in tutti i casi.

E qui sono pienamente d'accordo con te, soprattutto con la tua precedente affermazione sulla responsabilità degli insegnanti. Per troppo tempo l'insegnamento è stato visto come un "impiego" qualsiasi, un modo come una altro per campare, per cui - complici i vari governi che cercavano voti e preferenze - sono stati assunti negli anni centinaia di migliaia di diplomati/laureati disoccupati a fare gli insegnanti e i professori: molti di loro erano capaci e competenti, ma c'erano anche molti incapaci, in un calderone senza distinzioni che ha alla fine demotivato anche quelli più competenti. Questi sono fatti che riscontro molto vicino a me.
Niente è più dannoso, non solo sull'apprendimento ma sulla psicologia e sulla disposizione al lavoro dello studente, di un insegnante svogliato ed incpace. E' un lavoro molto delicato e molto professionale, da non dare a chiunque a casaccio.

L'educare è cosa antitetica all'insegnare. Son mondi diversi fra loro, del tutto inconciliabili.
Quando uso la parola "educare", vorrei fosse ben chiaro, NON voglio attribuirle alcunché di inevitabilmente negativo.
L'educare è attività legittima e non va criminalizzata (tutt'altro!)... Ma è un'attività che deve esser fatta da chi "naturalmente" (per "diritto naturale", direi perfino "biologico") la detiene, ovvero... la famiglia (i genitori, in primo luogo, ma anche i nonni, zii, cugini, etc...)
Ad affiancare questo nucleo nell'educazione, c'è tutta la Comunità (quale che sia la sua forma sociale), della quale si può sostenere che qualche volta tende ad impicciarsi troppo, ma non si può proprio negare che il suo ruolo (specie quello "di garanzia" dei minori) sia irrinunciabile e importante (i genitori folli e irresponsabili, talora, ahinoi, esistono!)...
Nel proprio ruolo (comunque, all'apparenza, secondario su di un piano sociale [ma l'apparenza, qualche volta, inganna!]) di "aiutante" della famiglia nell'educare i propri "giovani", la Comunità tende sempre e comunque (e questo è naturale, benché talora si risolva in uno stillicidio di minuscoli, quotidiani, "lavaggi del cervello") a trasformare tutti i "giovani" in quello che -secondo l'ideologia sia pedagogica sia [e ancor più] di potere che dominan la scena in quel momento- è "il cittadino medio ideale". Cosa che, generalmente (per chi punta a dominare anche in futuro), significa, una persona "socialmente morbida" e relativamente facile da raggirare. Non è affatto casuale che la scuola odierna sia stata creata prendendo a modello l'istruzione religiosa (e sino dall'inizio). E questa scelta è stata fatta proprio perché l'impostar la scuola "laica" sul modello religioso garantiva (e ancora garantisce) maggiori possibilità di manipolazione e condizionamento dei discenti (nessuna religione al mondo ha mai voluto "insegnare" niente: la sola cosa che vogliono è "convertire", "educare" tutti a "viver da persone pie" (ergo, sottomesse al clero dominante e con la mente colma di credenze irrazionali [chi ha "pietre di paragone" mentali sbagliate ha maggiori difficoltà a discernere il vero dal falso e sceglier cosa credere e cosa invece no: si affida ai "superiori", ai suoi "buoni maestri"... che sono, in questo casi, i capi religiosi]).
Questo non cambia di un capello, in ogni caso, l'importanza del ruolo "educativo" della Comunità, anche se -in questo campo- è sempre la famiglia a aver ruolo maggiore.
La scuola dovrebbe essere altra cosa. Non dovrebbe, ritengo, minimamente occuparsi di "educare": dovrebbe concentrarsi unicamente sull'insegnamento.

Non vedo -né voglio- "una scuola di tipo romano" e neanche "di tipo ateniese": la scuola che vorrei ci fosse è quella che sognava già, ai suoi tempi, Albert Einstein (il quale, non a caso, proprio perché cercò di attuarla e renderla reale, farla diventar concreta, venne cacciato via dalle sue aule in malo modo [dai suoi esimi colleghi e superiori, nonché da alcuni inviperito genitori] e rinunciò -piuttosto che mentire ai suoi studenti- ad insegnare).
Una scuola in cui si insegni... e si insegnino cose vere (non chiare menzogne cui i discenti sono obbligati a credere in virtù della minaccia di cattivi voti, punizioni disciplinari e bocciature), si insegni ad ognuno a pensare con la propria testa, a non dare per certo il "principio di autorità" (chi sta più in alto ne sa sempre di più), s'insegni che "la verità" non ha assolutamente niente a che spartire con quello che crede la "maggioranza" e che il fatto che tutti credano una cosa non la rende affatto più vera. Una scuola che insegni che l'insegnante val quanto lo studente e deve dimostrare (e nel modo più chiaro, nel modo migliore, non aggrappandosi al fatto che "sta scritto sul Libro" o che "lo sanno tutti") al suo discente che quanto sta affermando corrisponde al vero. Una scuola che insegni ad amarla, la cultura, e non a "sopportarla", bene o male, al solo fine di aver la sospirata promozione...

In quanto alla bufala degli "schemi operatori concreti piagettiani", si tratta di mera bugia. L'apprendimento (anche per i neonati) procede solamente "per astrazione". Non è questione di età: è cosa che vale per tutti (inclusi gli animali, adulti o cuccioli che siano).

@ Magomagu: più che di una provocazione bonaria, si è trattato di una arrabbiatura. Ho lavorato per 35 anni nella scuola elementare e, ti assicuro, ho dato tutto me stesso (e non me ne pento): sono convinto che la scuola ha cominciato a "declinare" nel momento in cui si è persa la dimensione educativa (nel senso letterale dell'etimo latino).
@Monsee: rispetto sempre le opinioni degli altri, ma a volte proprio non riesco a capirle.

Ciao.

@ monsee

http://www.dilit.it/formazione/articoli/InsegnareEOEducare.htm?height=400&width=600&keepThis=true&TB_iframe=true

Solo tre piccolissimi flash (presi a caso dalla rete, visto che non ho niente sottomano nel pc) per informare che noi insegnanti non abbiamo potuto né voluto fermarci solo a Piaget,:

PPT

PDF

http://www.asl.vt.it/MaternoInfantile/Neuropsichiatria/Documentazione/volume_01/selvi_2.php

Per il resto, che dire?

Vado a leggere, visto che l'ho trovato in rete, il Cantico del gallo silvestre suggerito da Magomagu.

:-)

Non farlo, se sei giù di morale!
(Adesso che grazie a Maopapof e Francesca ho imparato a fare i riquadri, vado che sembro pagato!)

No, Francesca, ti sbagli. Se una cosa è proprio vera, è vera e basta. Non c'entran proprio le "opinioni personali": quello che è vero è vero (e quel che è falso è falso) indipendentemente dalle opinioni personali di ciascuno. Un'asserzione non diventa più vera (e neanche meno vera) in base al numero di gente che l'appoggia o che la nega. Se è vera, allora è vera (e si può dimostrarla, o empiricamente o col ragionamento logico). Altrimenti, non lo è. Non c'è nessuno spazio, qui, per le opinioni.

... ma che cos'hai, contro la nudità?