Concordo pienamente sul fatto che la condizione femminile, anche da noi, non sia davvero "alla pari" come dovrebbe essere.
E che tutti noi, tutti insieme, dovremmo impegnarci per fare in maniera che una vera e piena "parità" ci sia -in concreto- nel prossimo avvenire (quanto prima, tanto meglio).



La lotta contro certe orrende pratiche è antecedente (e di gran lunga) all'11 Settembre. I Radicali (non solo italiani, ma quelli di tutto il mondo) la stan portando avanti, talora soli e con ben scarsi mezzi, ma con totale convinzione, da decenni.
Si tratta di fenomeni che non affondan le radici loro nei versetti del Corano, ma che son praticate -e questo è un fatto certo- in zone dove proprio il fanatismo religioso (basato quasi sempre su ignoranza) fa spesso "rotolare i dadi"...
E i Talebani, specie contro le donne afagane, si son sempre portati come mostri. Basta guardar la Storia.



Ti sbagli di grosso.
Il burqa, alle donne, è IMPOSTO. Non è -né mai potrebbe davvero essere- "loro libera scelta".
Mi par che veramente sia da folli (e sono anche gentile!), pensar diversamente. Insomma, detto in una sola breve frase: tu e io, sul piano umano e circa la visione dell'universo femminile, siam certamente agli antipodi. Abbiamo idee e posizioni radicalmente opposte e senza dubbio inconciliabili.
Io sono arciconvinto, infatti, che imporre il burqa come viene fatto (nonché il fare ricorso a pratiche realmente oscene -e anche inumane!- qual'è l'infibulazione) sia parte integrante di un preciso processo -ideologico, ma non solo,- che punta proprio all'annullamento dell' "essere donna".
Io non smetterò mai -e a qualsivoglia costo- di lottar contro codesti orrori.
E sarò sempre al fianco -e ne son fiero- di quelli che lo fanno.

Mi sfugge (sarà l'ora tarda) un poco il filo del ragionamento...

Dunque, non sarebbero degli eroi? (e neanche "eroi"?)
E perché mai?
Solo perché sapevano che andandosi ad erigere come barriera fra la popolazione civile e dei terroristi armati e organizzati avrebbero corso di certo il rischio di morire? Solo perché, pur sapendo che avrebbero corso rischi di morte estremamente concreti, ci sono andati lo stesso?
Scusa, ma non capisco.
Se non l'avessero saputo, se avessero creduto di imbarcarsi per fare una piacevole crociera alle Canarie, beh, quale eroismo ci sarebbe mai voluto per fare i bagagli -anche di gran carriera- e andare?
Proprio perché sapevano benissimo che avrebbero rischiato -per davvero- di venire uccisi in modo orrendo, andando in ogni caso a far quel che pensavan giusto e doveroso, si sono guadagnati, non c'è dubbio, la patente di eroi.

Monsee

Non credo, alla fine, tu capisca veramente di cosa stai parlando.
Lo, so; potrò sembrare presuntuoso. Lo assumo.
Mi permetto di parlare della cultura araba perché la conosco -un po-. Perché ci sono cresciuto cosi vicino, perché mi ha ospitato, perché la amo, perché mi fa soffrire vederla "sulla bocca di tutti" gli eruditi del pianeta.

Dovresti imparare l'Umiltà, Monsee.
Nella cultura Beduina, va di pari passo con la Saggezza.

L'Umiltà è forse solo la facoltà di capire che ogni risposta che non corrisponde a quello che avresti voluto sentire è un opportunità.
Opportunità di riflettere, dunque di crescere.

Non ti ho ancora mai visto, da quando sono iscritto, riconoscere qualche svista o tornare su qualche tuo dogma.
O sei perfetto, o ti eludi di esserlo.

Io mi fermo cui in questa discussione.
Buona giornata.

@ Monsee e Sioux

Nessuno di noi ha la verità in tasca.
Nessuno di noi è un tribunale.
Io per primo ho ecceduto qualche volta e ho cercato di imparare dai miei stessi errori.
Da persone intelligenti quali siete, credo dovreste bandire espressioni tipo "ti sbagli di grosso" oppure "dovresti imparare questo o quello".
Sono convinto che condividiate valori importanti, rispetto per l'altro, libertà di pensiero, ecc.
Ma c'é un passaggio cruciale che tutti trascuriamo, spesso senza rendercene conto: quello della coerenza tra i nostri valori e i nostri comportamenti.

Quella che chiami "umiltà" (la tua) è solo e unicamente arroganza col capo coperto di cenere (finta modestia e basta, insomma).
Se una cosa è vera è vera e basta: non è questione di arroganza o di umiltà (parola per la quale, usar l'iniziale maiuscola è, a mio parere, un colossale controsenso).
Ci sono cose buone e valide in ogni cultura (incluse le varie culture beduine). Ma ben di rado, le culture, son da considerarsi valide "tout court". Ci devi far la tara (e la bilancia giusta è la tua intelligenza), in ogni caso. Tenere quel ch'è buono e rigettar l'errato (specie se è disumano e inaccettabile), se c'è e dove c'è.
Ed è proprio così che faccio io e seguiterò a fare -finché avrò vita, almeno- in avvenire.
Se non hai letto mai da me che io mi sia sbagliato, i casi sono due: o non hai letto tutto quel che ho scritto o non mi son sbagliato proprio mai (tertium non datur, in questo caso). Lascio sia tu a decidere qual'è, fra queste due, la cosa più probabile.


Mi sfugge, francamente, qual sia il male insito nel voler guadagnar dei soldi (onestamente, con il proprio lavoro) al fine di sposare la persona amata e metter su famiglia. Non riesco a immaginare come il desiderio di sposarsi presto e crearsi una famiglia possa rendere meno eroico uno che s'è posto in pericolo di vita al fine di aiutare dei civili innocenti vessati da anni e anni di tirannia e di terrorismo. Uno che si porta così è sicuramente un eroe, secondo me. E come tale va onorato e rispettato. E, con lui, tutti i suoi cari. Che siamo NOI, ora, a dover difendere, dato che lui non è più qui per farlo, essendo caduto per fare il suo dovere in nome (e a nome) nostro.
In quanto alla retribuzione dei soldati, c'è un errore di fondo. Gli "eserciti di popolo" del passato sono una cosa, quelli "professionali" odierni, son altra -ben differente- cosa. Più preparati e professionali. Capaci di affrontare in modo più lucido e cosciente "i rischi del mestiere" sul campo di battaglia. Un vero "esercito di popolo", se contrapposto a terroristi numerosi, ben foraggiati, organizzati e armati fino ai denti (come accade oggigiorno), subirebbe macelli a catena prima di riuscir -assai faticosamente- a prevalere. Non sarebbero soltanto a centinaia o a migliaia o a decine di migliaia, i morti fra i soldati, ma centinaia di migliaia almeno, se non addirittura milioni.
La forza vera di un esercito "professionale" sta tutta quanta nelle sue motivazioni (fondamentale, è che sia permeato di ideali fermamente democratici) e nella sua professionalità.
Ma dar professionalità, ad una truppa qualsivoglia, costa. Costa denaro a fiumi allo Stato che la vuol fornire. Costa tempo e sudore, sacrifici -e anni e anni di vita spesi a faticare,- a quel soldato che davvero vuole imparare.
Anni di vita e di durissimo lavoro che, senza dubbio, è giusto (ma cosa dico, giusto?: è doveroso!) retribuire.

I morti della Tyssen son VITTIME INNOCENTI, non eroi: non stavan lì a rischiar la propria vita per proteggere agnelli innocenti (civili disarmati che nemmen conoscevano) contro dei folli, sanguinari lupi terroristi. Erano lì per lavorare e vivere decorosamente (e onestamente) la propria esistenza. La morte loro è stata una tragedia senza mezzi termini, proprio come lo è stata qualsivoglia altra inaccettabile "morte sul lavoro". Ma eroe è chi si mette in gioco, per soccorrere un altro (uno che nemmeno conosce), e pone a serio rischio la sua stessa vita, semplicemente per far sì che degli sconosciuti possan viver liberamente e pienamente quella loro. E proprio questo stan facendo, in questo stesso momento, in giro per il mondo (Afganistan compreso), i nostri sempre validissimi soldati.
Detto ciò, è inaccettabile, ovviamente, il comportamento di chi, per guadagnare qualche soldo in più, non si preoccupa di rispettar le Leggi sulla sicurezza in ambiente lavorativo. Va indubbiamente processato e -se colpevole- condannato, come da Legge, ai previsti anni di galera.


Certo che no. Pratiche oscene quali l'infibulazione eran già note ai tempi dell'Antico Egitto (tempi in cui "gli arabi", dai luoghi odierni, eran perlopiù lontani). Né i Talebani si possono considerare come "parte qualificante" per "mondo arabo" (non più di quanto i nazisti di Adolf Hiltler si possano considerare "rappresentanti" dell'Occidente intero). Né c'è una relazione vera -di alcun tipo- fra il "mondo arabo" (e l'Islam. arabo o meno) e il burqa: in nessun luogo del Corano, in nessunissimo suo sacro versetto, sta celebrato l'uso del burqa!... Non sono, questi, "fatti qualificanti" del mondo arabo o dell'Islam. Son atti inaccettabili e ideologie orrende, patologie di certe ideologie oggi rampanti che non son mai state (né possono considerarsi) "vere rappresentanti" del mondo arabo e -men che meno- dell'Islam. Il burqa, non a caso, è FUORILEGGE, qui in Italia (una Legge fatta verso la metà degli anni 70 e che recepisce una direttiva Europea [ormai applicata non in tutti gli Stati dell'odierna Comunità, ma quasi]).
Non già contro l'Islam, stiam combattento, lì in Alfganistan. Non contro "il mondo arabo". Ma contro i Talebani, tiranni repressivi e sanguinari. E contro la follia inumana e disumana del bieco terrorismo di Al Qaeda.


Oh, beh!... dipende. Se io mi sbagliassi "di grosso" (e tu te ne avvedessi), faresti certamente male a dirmi che ho ragione. E capirei assai bene che tu mi faccia notare il grosso errore scrivendomi "Guarda che ti stai sbagliando di grosso, perché..." e me ne dicessi il perché. Non c'è niente di male (né alcunché di insultante) nel dire a una persona, "Dovresti andarti a studiare questo e quello", se tale indicazione ha un suo giusto senso. Concordo,m ovviamente, sul fatto che i comportamenti di ciascuno dovrebbero cercar d'essere sempre coerenti cn le sue convinzioni. Così mi porto io, nel quotidiano. O -quantomeno- mi ci provo.

Monsee, questa discussione sta prendendo toni troppo accesi e per quel che mi riguarda mi fermo qui.

Ne approfitto per una piccola precisazione: l'espressione "sbagli di grosso" o similari, può starci benissimo, a seconda del contesto.
Ad es., se nella sezione Informatica qualcuno dice: "Per accendere il pc bisogna fare l'urlo di Tarzan", allora ci può stare senza indugio.
In una sezione di scambio d'idee, l'espressione "sbagli di grosso" (a mio avviso), dovrebbe essere preceduta quantomeno da un "secondo me".
Ciao e buona giornata.

Un pilota che a causa di avaria all'aereo, tra premere il pulsante di espulsione con il rischio che l'aereo finisca nel mezzo di un paese e tentare di portarlo in aperta campagna con il rischio di morire lui stesso preferisce la seconda opzione, quello è un'eroe.
Chiamo eroe un signore (già il bagnino tendo al escluderlo) che si butta in acqua con il mare in tempesta e tenta di salvare una persona in difficoltà meglio se bambini. Non è detto che debba morire per chiamarlo Eroe.
Questi nostri 6 militari hanno fatto il loro dovere e stavano svolgendo il lavoro di pattugliamento o scorta per cui sono pagati, lasciamo stare la parola EROI la userei in casi eccezionali.

Onore e rispetto a tutti i nostri caduti e non che perseguendo gli intenti del parlamento tenendo alta la bandiera italiana.

P.S. La definizione di EROE che trovo su Wikipedia mi trova d'accordo:

"L'eroe, nell'era moderna, è il protagonista di uno straordinario e generoso atto di coraggio, che comporti o possa comportare il consapevole sacrificio di sé stesso, allo scopo di proteggere il bene altrui o comune."

Perfettamente d'accordo.
Ho svolto per un certo periodo uno dei lavori da Te elencati e non mi sono MAI sentito un'eroe.
Mio padre a quel tempo faceva un lavoro che da statistica INAIL aveva 10 volte più del mio la possibilità di morire e quando tornava a casa non l'ho mai chiamato EROE.
Chi fa un lavoro così pericoloso ha il pieno diritto di ricevere un sacco di soldi ben meritati, poi basta (Funerali di Stato a parte).

P.S. Mentre scrivo il GR1 delle 17:30 ha detto che è morto uno che faceva il lavoro di mio padre, non prenderà nessuna medaglia di certo ma stava facendo il suo lavoro miseramente pagato. Amen.

assolutamente d'accordo

Proverbio (dell'Era Postmoderna) del papà Friulano ultraottantenne di una mia amica

"Bisogna consumare tanti sacchi di sale assieme ad una persona per conoscerla".