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davix in compenso abbiamo scoperto che l'italia è il paese con più .....ologi del mondo. e poi dicono che i cervelli sono in figa, pardon in fuga
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davix ha scritto:Francamente non l'ho capita neanch'io che significato può avere attestare l'immunità di gregge al 60, 70, e 80%  O esiste scientificamente una soglia percentuale di popolazione vaccinata contro il Covid per dichiarare che si è raggiunta l'immunità di gregge, oppure... ci troviamo difronte all'ennesimo caso di comunicazione difettosa, se non disastrosa  , alla quale siamo oramai sballottati. A tal proposito, uno dei fenomeni più deplorevoli della pandemia è stata la mediatizzazione del Gran Circo dei virologi, immunologi, infettivologi, ecc L'immunità di gregge è una definizione semplice per un concetto di matematica statistica. Essendo statistica non funziona con una precisione assoluta ma sulle medie dei grandi numeri. In parole semplici: se nessuno è vaccinato il virus trova un bersaglio in chiunque gli passi a tiro e si diffonde a macchia d'olio (o in maniera esponenziale se vogliamo usare un concetto matematico). All'estremo opposto se tutti fossero vaccinati con un vaccino perfetto (efficace al 100%) il virus non potrebbe assolutamente diffondersi e scomparirebbe in un attimo. Più ci si avvicina a questo teorico 100%, più il virus fatica a diffondersi. L'immunità di gregge si ha quando in una popolazione il virus si diffonde più lentamente di quanto la popolazione guarisce (r<1 per dirla scientificamente). Poichè la velocita di diffusione del virus, la sua virulenza, la diffusione geografica , l'efficacia del vaccino, ecc.. sono tutti valori approssimativi, non è possibile dire con esattezza quale deve essere la percentuale dei vaccinati per avere una regressione del virus. E' un po' come un incendio: se sei più veloce tu a spegnerlo prima o poi si ferma, se è più veloce lui a propagarsi prima o poi brucia tutto. Però non puoi calcolarlo con certezza: dipende dal materiale che brucia, dal vento, dal numero dei pompieri, ecc...
 Sono cosi avanti che quando guardo indietro vedo il futuro.
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davix ha scritto:Francamente non l'ho capita neanch'io che significato può avere attestare l'immunità di gregge al 60, 70, e 80% O esiste scientificamente una soglia percentuale di popolazione vaccinata contro il Covid per dichiarare che si è raggiunta l'immunità di gregge, oppure... ci troviamo difronte all'ennesimo caso di comunicazione difettosa, se non disastrosa , alla quale siamo oramai sballottati. A tal proposito, uno dei fenomeni più deplorevoli della pandemia è stata la mediatizzazione del Gran Circo dei virologi, immunologi, infettivologi, ecc Salve avrete notato che " gli esperti" non hanno fatto il militare e non sono mai stati in servizio pratico in un reparto malattie infettive. Vedere rapporto morti tra medici e infermieri, tutti gli infermieri/e fanno un periodo di tirocinio in tutti i reparti, i medici no. Quando parleranno i medici militari(che stanno zitti)addetti alla guerra batteriologica........... Immunità di gregge è tradotto dall' ostrogoto. In Inghilterra ci sono 33 milioni di pecore circa, Secondo me dovrebbe essere: salviamone almeno 25 e limitiamo i danni. Un po' come la traduzione cinese. ci si contagia sputandosi in faccia, invece è : il virus si diffonde con la respirazione, questi traduttori.......... Saluti
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dead ha scritto:davix ha scritto:Francamente non l'ho capita neanch'io che significato può avere attestare l'immunità di gregge al 60, 70, e 80% O esiste scientificamente una soglia percentuale di popolazione vaccinata contro il Covid per dichiarare che si è raggiunta l'immunità di gregge, oppure... ci troviamo difronte all'ennesimo caso di comunicazione difettosa, se non disastrosa , alla quale siamo oramai sballottati. A tal proposito, uno dei fenomeni più deplorevoli della pandemia è stata la mediatizzazione del Gran Circo dei virologi, immunologi, infettivologi, ecc L'immunità di gregge è una definizione semplice per un concetto di matematica statistica. Essendo statistica non funziona con una precisione assoluta ma sulle medie dei grandi numeri. In parole semplici: se nessuno è vaccinato il virus trova un bersaglio in chiunque gli passi a tiro e si diffonde a macchia d'olio (o in maniera esponenziale se vogliamo usare un concetto matematico). All'estremo opposto se tutti fossero vaccinati con un vaccino perfetto (efficace al 100%) il virus non potrebbe assolutamente diffondersi e scomparirebbe in un attimo. Più ci si avvicina a questo teorico 100%, più il virus fatica a diffondersi. L'immunità di gregge si ha quando in una popolazione il virus si diffonde più lentamente di quanto la popolazione guarisce (r<1 per dirla scientificamente). Poichè la velocita di diffusione del virus, la sua virulenza, la diffusione geografica , l'efficacia del vaccino, ecc.. sono tutti valori approssimativi, non è possibile dire con esattezza quale deve essere la percentuale dei vaccinati per avere una regressione del virus. E' un po' come un incendio: se sei più veloce tu a spegnerlo prima o poi si ferma, se è più veloce lui a propagarsi prima o poi brucia tutto. Però non puoi calcolarlo con certezza: dipende dal materiale che brucia, dal vento, dal numero dei pompieri, ecc... Dead, volevo mettere in risalto l'approssimazione della comunicazione da parte della Sanità pubblica che scambia la % di vaccinati con l'immunità di gregge! Come spesso si parla che l'immunità di gregge si raggiunge con il 70% delle persone protette, non significa 70% di vaccinati. In quanto se il grado di protezione del vaccino è (?) 90%, con il 70% delle persone vaccinate si ha solo il 63% di persone realmente immunizzate. Questo in generale, nel caso del Covid si è visto che era importante proteggere le categorie fragile, più agggredibili, e allora l'obiettivo è stato di vaccinare gli anziani e i portatori di patologie gravi che rischiavano la vita. E tanti sono deceduti: 128.000  EDIT - C'è un'evidente realtà: i dati italiani ci dicono il 99% dei morti per Covid19 negli ultimi 6 mesi non era stato vaccinato. Inoltre risulta dimostrato che il vaccino anti-Covid protegge dallo sviluppare forme gravi della malattia che richiedono l'ospedalizzazione. Ecco il vero collo di bottiglia dell'Italia nella lotta al Covid: i reparti ospedalieri. L'immunità di gregge, o chi preferisce chiamarla immunità di comunità, in quanto siamo persone e non pecoroni, e anche perchè esprime meglio il concetto di solidarietà! L'immunità di comunità nella quale il virus cessa di circolare, o non è più pericoloso, si raggiunge in 2 modi: con i vaccini; con lo sviluppo spontaneo degli anticorpi. Dato che con l'rt ben >1 del Covid-19 non potevamo aspettare di rinforzare il nostro sistema immunitario interno, causa un sacco di morti e la paralisi economica e sociale, sono stati "bravi" ad approntare in tempi record una serie di vaccini sicuri*, di facile produzione (a parte la catena del freddo per Pfeizer) e dal prezzo accessibile. * La sicurezza dei vaccini è data dagli enormi vantaggi già registrati rispetto ad alcune supposte criticità. Se la prima reazione di fronte alla pendemia è stata "chiudiamo tutto" del lockdown, la fase in corso della vaccinaione ci porta verso la riapertura sociale e la ripresa economica, quale sarà l'obiettivo di lungo periodo sul quale basare la strategia? Cosa non facile da ponderare se il virus continua a trasformarsi in una miriade di variabili E in più non abbiamo dati sulla durata dell'efficacia dei vaccini: 6 mesi, 1 anno, di più? Sull'immunità di comunità tutti gli scenari sono ancora aperti: Come spiega all’AdnKronos il virologo Fabrizio Pregliasco, per immunità si intende “la condizione in cui, secondo modelli matematici, risulta azzerata la diffusione della malattia. Noi non la raggiungeremo, nel senso che la malattia diventerà endemica, riusciremo ad abbassare molto l'incidenza e quindi a convivere con il virus” È della stessa opinione il direttore dell’Istituto di microbiologia dell’Università di Padova Andrea Crisanti: “ Non è assolutamente certo che si raggiunga un'immunità di gregge contro il Covid. Se non si vaccinano i minori di 18 anni sarà difficile ottenerla. Inoltre non sappiamo quando dura questa immunità, non abbiamo dati precisi. E se dura solo 8 o 9 mesi ricomincia la giostra, bisognerà immunizzare diversi milioni di persone al mese” https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/2021/07/19/covid-immunita-di-gregge#04 All'inizio della pandemia Covid-19, la virologa Ilaria Capua fece un'ipotesi rispetto alla storia del morbillo. Quando gli esseri umani addomesticarono i bovini si beccarono anche il virus del morbillo che è ancora tra noi... abbastanza addomesticato anch'esso, nel senso che ci conviviamo sopportando disagi accettabili. La dottoressa Capua ad inizio 2020 fece tale previsione sull'evoluzione del SARS-CoV-2. La quale sembra che sia del tutto plausibile con l'andamento in corso. 
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Perfettamente d'accordo con te.
Sono cosi avanti che quando guardo indietro vedo il futuro.
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Meno di un'ora fa ad Agorà estate, il prof Crisanti << Il grado copertura dei vaccini è del 60%, quindi anche col il 100% di popolazione vaccinata non raggiungeremo l'immunità di gregge. Serve il tracciamento.>> E pensare che sopra avevo dato il 90% di efficacia contro il Covid ai vaccini per calcolare la percentuale di persone protette!! Purtroppo mi ero fidato dei dati ufficiali delle case produttrici  Vi rendete conto che vuol dire andare in tv e sparare un dato del genere? ...60%, sorgono un sacco d'interrogativi  EDIT - Secondo Crisanti il 40% dei soggetti non risponde positivamente al vaccino, cioè il loro sistema immnitario resta indifeso contro il Covid. Coa succede al 60% dei già vaccinati? Può semplimente di muovo infettarsi e risultare positivo, e basta? Può manifestare sintomi lievi? Quanti possono essere a rischio di sviluppare una forma grave di malattia e forse rischiare la vita? Ma che c.... d'informazione è questa? Dove viene buttato lì un dato senza darne la vera informazione sulle possibili implicazioni per i cittadini!
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dead ha scritto:Perfettamente d'accordo con te. ---- Faccio un cross-posting da un' altra discussione dead ha scritto:
Pensa che se non dai una copia della busta paga non ti fanno nemmeno il mutuo. Più invasivo della privacy di così!
Le telecamere sparse ovunque ti riprendono ad ogni passo che fai, Amazon, Google e numerosi altri siti hanno il numero della vostra carta di credito, telefono e indirizzo di casa.
Google addirittura sa giorno per giorno dove eravate negli ultimi 15 anni; i call center ti chiamano quattro volte alla settimana senza che tu gli abbia concesso nessuna autorizzazione...
Eppure nessuno o quasi si lamenta di questa invasione quotidiana della privacy...
In ogni caso ci vorrà pure il green pass per entrare a ristorante, ma prima durante la pandemia dovevi lasciare nome e cognome e n° di telefono (e nessuno si lamentava).
Inoltre il green pass è criptato e non è che chiunque lo può leggere.
Se poi vogliamo lamentarci ad ogni costo, vabbeh. Ma facciamolo almeno per cose più importanti, tipo mandare in galera la classe politica di merda che ci governa.
Anch'io sono d'accordo con te.
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finchè credete ai numeri politicamente sparati dal governo e testate giornalistiche resterete schiavi del sistema. IMPAURISCI IL POPOLO E POTRAI GOVERNARE CON TRANQUILLITA'.
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Mi sono imbattuto in questa analisi,poi ognuno https://www.youtube.com/watch?v=Y6zq3KnDS6I
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davix ha scritto:Meno di un'ora fa ad Agorà estate, il prof Crisanti << Il grado copertura dei vaccini è del 60%, quindi anche col il 100% di popolazione vaccinata non raggiungeremo l'immunità di gregge. Serve il tracciamento.>> E pensare che sopra avevo dato il 90% di efficacia contro il Covid ai vaccini per calcolare la percentuale di persone protette!! Purtroppo mi ero fidato dei dati ufficiali delle case produttrici Ritorno sull'argomento riportando integralmete da Il Giorno.it:
Covid, Crisanti: "Contro la variante Delta più efficaci i vaccini a mRna"Nessun vaccino copre al 100%, ma i più efficaci come copertura sono quelli a mRna, tipo Pfizer e Moderna Lo ha detto il virologo Andrea Crisanti, direttore del Dipartimento di medicina molecolare dell'università di Padova, intervenendo ad ad Agora' Estate su Rai 3 sull'aumento dei contagi legati alla variante Delta. Un'affermazione che arriva nel giorno in cui, da un rapporto interno dei Centers for Disease Control and Prevention degli Stati Uniti, emerge che la variante Delta è contagiosa come la varicella. Secondo Crisanti "I dati di Israele, se confermati, dicono che contro la variante Delta anche nel migliore dei casi abbiamo una protezione al 70%" Mentre sullo Sputnik ha aggiunto: "Le autorità scientifiche russe dicono che copre al 90% ma i dati in Europa sono ancora frammentari". Crisanti non lascia spazio a dubbi e rilancia il monito: "Il vaccino non è sufficiente, lo dimostra quanto accaduto in Gran Bretagna. A settembre non sarà finita. La popolazione si immagina che a settembre raggiungiamo l'immunità di gregge e facciamo quello che ci pare. Non è così". A complicare le cose è anche la contagiosità della variante Delta, che fa aumentare la percentuale per raggiungere l'immunità di gregge. " Bisogna arrivare al 90-95% dei vaccinati e bisogna tenere conto che con i vaccini attuali c'è una protezione del 60%... quindi significa che vaccinando tutti si otterrebbe il 60% di protezione che è un valore più basso della soglia di immunità di gregge". La soluzione secondo il virolo potrebbe essere il tracciamento: "Se non si implementa un sistema di tracciamento non ne usciamo. I vaccini da soli non bastano, con i vaccini da soli non si raggiunge l'immunità di gregge. Bisogna chiarirlo perché sennò si dà uno strumento anche ai No vax perché direbbero 'avete visto, abbiamo vaccinato un sacco di persone e ancora non abbiamo raggiunto l'immunità di gregge'".
Due parole che oggi vado di fretta. I vaccini Pfeizer e Moderna, mRNA, sono risultati efficaci al circa 90% contro la variante Alfa, ma si stima che il loro grato di protezione contro la Delta sia tra il 65% e il 90%. Quando il prof Crisanti dice 60% forse intende la media ponderata di tutti i vaccini inoculati? Che significa? Se in una stanza affollata di gente con e senza vaccino, ci sono 100 persone con il ciclo completo di Moderna e Pfeizer... 35 di esse hanno un elevato rischio di infettarsi! Dato che le stesse 35 hanno tutte diritto al green pass, vuol dire che costoro hanno tutto il diritto di muoversi liberamente contagiando chi capita... e con tanto di green pass!!! Ecco perchè c'è ancora necessità di tamponare... soprattutto i vaccinati 
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DEDICATO AGLI AMANTI DELLA PRIVACY
Ti sei fatto 65 giorni di lockdown tappato in casa perché eri terrorizzato, e se uscivi con il cane, quando rientravi ti spogliavi sul pianerottolo, ti levavi le scarpe e ti facevi la doccia con l’Amuchina.
La sera, alle 21,59 correvi più veloce di Speedy Gonzales, di Willy il Coyote e di Cenerentola messi insieme.
Da più di un anno indossi la mascherina e i guanti anche se sei da solo.
Sei schedato dalla nascita al Comune, all’Ufficio delle Imposte, in Chiesa; sei stato battezzato e vaccinato senza poter scegliere; hai fatto la scuola dell’OBBLIGO.
Quando sei partito militare o per viaggi in terre esotiche hai fatto decine di vaccini senza pensare se ti inoculassero veleni, ingurgiti tonnellate di farmaci senza neanche leggere i bugiardini che fino all’anno scorso non sapevi neanche cosa fossero; sei schedato anche alla motorizzazione.
Hai il Telepass, lo Spid, l'EasyPark, la PEC, la tessera sanitaria, il conto corrente online, un centinaio di tessere di supermercati, profumerie, negozi di abbigliamento, librerie; hai fatto il cashback e la lotteria degli scontrini; fai acquisti su Amazon; hai la carta d’identità, la patente, il passaporto, il codice fiscale, le carte di credito, il bancomat.
Sei iscritto a Facebook e comunichi a tutti dove sei e cosa mangi, e tutti sanno di che colore sono le mutande che indossi...
E IL GREENPASS TI LIMITA LA LIBERTÀ???
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Polvere hai dimenticato che siamo tutti schedati perchè per avere la CIE bisogna lasciare le impronte digitali, che non è poco; fra poco vorranno anche il DNA ... e il green pass fa paura?
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polvere, la tua disquisizione va bene, a parte che i vaccini che ti fanno per andare in certi paesi sono sperimentati da anni, il greenpasss non riguarda la privacy che ormai da anni si è andata a fottere, ma il ricatto del governo con questa carta verde: il vaccino non è obbligatorio, ma per andare a cag....re se non ce l'hai non puoi andare. e il rischio di questa carta oltretutto è che le persone si sentono tranquille, se io vaccinato vado in un bar dove i baristi ostentano il qrcode posso benissimo prendere una qualche variante e a mia volta trasmetterla.
teniamo anche conto che i virus mutano in continuazione e le varianti sono figlie degli immunizzati.
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Vorrei sapere a che punto stanno le ricerche nell'individuare i resistors, cioè i soggetti che vivono a contatto con i positivi/malati di Covid ma non si infettato. Si dovranno pur condurre delle ricerche induttive in questo senso. L'osservazione empirica ci ha salvato dal vaiolo! Un medico inglese Edward Jenner (1749-1823) aveva notato che gli allevatori di bovini e le mungitrici che avevano contratto in precedenza il Vaiuolo Vaccino risultavano immuni dal contagio del terribile vaiolo umano. Jenner diresse i suoi studi sulla ricerca di un nesso di causalità fra la forma di vaiolo che colpiva i bovini e, in forma cutanea lieve, anche gli allevatori sviluppando in questi una protezione contro il vaiolo tipico degli umani. Fin quando si presentò il caso, link : "Nel 1796, Sarah Nelmes, una lattaia locale, contrasse il vaiolo bovino e andò da Jenner per il trattamento. Jenner colse l'occasione per testare la sua teoria.
Egli infatti inoculò James Phipps, di otto anni, figlio del suo giardiniere, con il materiale prelevato dalle lesioni vaiolo bovino che aveva colpito Sarah. Dopo un lieve rialzo febbrile e aver sviluppato la lesione locale, come per altro preventivato, James recuperò prontamente la salute in un paio di giorni. Circa due mesi dopo Jenner inoculò James su entrambe le braccia con materiale prelevato da un caso di vaiolo, senza che si verificasse alcun effetto: il ragazzo era immune al vaiolo." Il Vaiuolo Vaccino, diventa "vaccino" contro il vaiolo umano! E da qui il termine della pratica della vaccinazione. Malgrado l'iniziale diffidenza nei confronti di questa nuva teoria, essa si diffuse abbastanza velocemente in Europa. Napoleone impose la vaccinazione alle sue truppe nel 1805, e l'anno successivo a tutta la Francia! (... e au revoir ai No-Vax  ) Ci sono dei segnali in casa nostra sui resistenti: ------- "Chi sono i resistenti al Covid". Uno studio può cambiare tutto 28 Aprile 2021 Una buona notizia sul Covid arriva da uno studio dell'Università di Tor Vergata, dove si stanno analizzando le persone immuni, quelle che seppur a contatto con il virus non prendono l'infezione. Ce ne parla il rettore e genetista dell'Università, il professor Giuseppe Novelli
Quali sono i fattori fino ad ora scoperti che fanno la differenza rispetto all'infezione da coronavirus i cosiddetti fattori di resistenza.“Al momento attuale ci stiamo concentrando sulla risposta immunitaria e sulle molecole che permettono al virus di svolgere il proprio ciclo replicativo all’interno delle cellule. Uno degli elementi su cui stiamo puntando gli occhi è l’Interferone, che è la proteina che crea la prima barriera delle cellule contro virus e batteri. Questo perché noi del laboratorio di Tor Vergata e gli altri affiliati al consorzio internazionale di cui facciamo parte, il Covid Human Genetic Effort, coordinato dalla Rockfeller University di New York, abbiamo scoperto che il 15% dei soggetti infettati dal SARS CoV-2 che vengono ricoverati in terapia intensiva presenta un deficit di interferone: il 3,5% non ne produce abbastanza, mentre il 10% presenta autoanticorpi che lo bloccano. Partendo dalla nostra barriera immunitaria e dal suo corretto funzionamento, siamo spinti ad indagare sempre più a fondo quali siano i fattori protettivi e come questi agiscano nella risposta al SARS-CoV-2”. ------- Dimostrata la resistenza al Covid-19 nei bambini immunodepressi. Cambia il destino terapeutico di molti pazienti di insalutenews.it · 22 Luglio 2020 Sono stati selezionati in maniera ‘unbiased’ (tutti i bambini trattati negli ultimi 3 anni) 300 bambini e giovani adulti dei quali 159 trattati con anticorpi anti-CD20 per sindrome nefrosica dipendente ai farmaci, e 160 con trapianto renale trattati con immunodepressione standard per prevenire il rigetto. In nessun caso, e pur avendo avuto 7 pazienti che avevano convissuto con famigliari affetti da Covid-19, si è potuto diagnosticare la malattia negli osservati, dimostrando la sostanziale resistenza al Covid-19, pur in presenza di importante immunodepressione. “ Lo studio permette di concludere che durante il periodo Covid è possibile usare immunodepressioni importanti, massicce, senza aumentare minimamente il rischio di contrarre il coronavirus, si può ipotizzare che abbiano addirittura un ruolo protettivo. Tale dimostrazione, definita dalla stampa scientifica internazionale come eccellente, cambierà il destino terapeutico di molti pazienti che riprenderanno un adeguato trattamento, come la severità delle malattie di base richiede”, conclude il dott. Ghiggeri.
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Si molto parlato che lo stato d'Israele vuol procedere con la III^ vaccinazione anti-Covid. --- Tuttavia, ritengo che la buona notizia sia un'altra che arriva dall'esperienza israelita, con cui potrebbero cambiare la strategia contro la pandemia nel lungo periodo... Vaccini, studio israeliano: «Gli anticorpi naturali sono più efficaci delle vaccinazioni nel prevenire i contagi»Analizzando i dati dei contagi, il ministero della Salute ha scoperto che i pazienti guariti spontaneamente dalla malattia, sviluppando anticorpi naturali, sembrano avere meno probabilità di essere reinfettati rispetto ai pazienti che erano stati vaccinati. Una scoperta che contraddice direttamente la ricerca di esperti americani come il dottor Anthony Fauci, e anche quella degli scienziati di Pfizer e Moderna, che hanno sostenuto che gli anticorpi creati dai loro farmaci sono più potenti di quelli prodotti dall’infezione naturale. Il consiglio degli esperti, comunque, resta quello di vaccinarsi anche dopo essere guariti spontaneamente dal Covid, in modo da ottenere una protezione ancora più elevata. Secondo Israel National News, durante l’ondata più recente, quindi a partire da maggio, sono stati rilevati oltre 7.700 nuovi casi di soggetti infettati dal virus. Di questi, solo 72 erano persone che erano state precedentemente colpite e avevano sviluppato anticorpi naturali: si tratta di meno dell’1%. Circa il 40% dei nuovi casi, quindi più di 3.000 pazienti, invece, è stato infettato nonostante fosse completamente vaccinato. Ovviamente, senza sviluppare la malattia in modo grave, che è il principale scopo dei farmaci immunizzanti. --- I dati israeliani sulla sviluppo da parte dell'uomo di una "sua" immunità, sono confermati da una ricerca della Washington University, secondo la quale: L’ipotesi arriva da uno studio della Washington University pubblicato su Nature. I ricercatori si riferiscono alle cellule B di memoria, che rimangono nel tuo organismo pronte a riconoscere un’eventuale reinfezione e a ordinare quindi al sistema immunitario di attivarsi. Fatte le dovute premesse, proviamo ad addentrarci meglio in quello che è emerso dalla sperimentazione. Gli autori dello studio si sono concentrati sull'immunità naturale, cioè su quella acquisita da chi ha contratto il Covid-19 ed è guarito. Non, cioè, su quella stimolata dai vaccini, sebbene secondo diversi immunologi il risultato potrebbe essere lo stesso: in entrambi i casi garantirebbero una copertura a vita. Devi sapere che quando contrai un'infezione, ci sono alcuni anticorpi che si attivano subito, per rispondere immediatamente all'attacco esterno. Queste cellule si chiamano plasmablasti e se ne vanno subito dopo che la malattia è terminata. Ce ne sono altre, però, che si mantengono più a lungo nel tempo: le cellule B di memoria. Si tratta di un sottogruppo di linfociti B che si occupano di vigilare contro il presentarsi di una reinfezione. Accanto a loro ci sono anche le plasmacellule, o Bmpc, che hanno invece il compito di produrre gli anticorpi. Il team di ricerca, quindi, ha raccolto proprio le cellule B di memoria da un sottogruppo di partecipanti e hanno così notato come 7 mesi dopo la malattia, fossero ancora presenti questi linfociti in grado di riconoscere il SARS-Cov-2. Non solo, ma in 15 su 18 campioni analizzati, sono state rintracciati anche bassi livelli di Bmpc. Il sistema immunitario dunque era ancora perfettamente in grado di attivarsi immediatamente qualora fosse entrato in contatto con il Coronavirus e la conclusione degli scienziati è che questa situazione potrebbe mantenersi anche per tutta la vita. Nature - SARS-CoV-2 infection induces long-lived bone marrow plasma cells in humans Consistently, circulating resting memory B cells directed against SARS-CoV-2 S were detected in the convalescent individuals. Overall, our results indicate that mild infection with SARS-CoV-2 induces robust antigen-specific, long-lived humoral immune memory in humans.https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4----- Anzichè parlare solo di vaccini, vediamo come sta reagendo il nostro organismo per arrivare a sviluppare un'immunità di comunità con una risposta interna e avviarci a considerare il Covid endemico a basso impatto. Però, benché molto positiva la notizia che chi è guarito dal Covid spontaneamente sviluppa una memoria per riattivare il sistema immunitario, perchè questa risposta interna si diffonda a livello planetario occorrerà chissà quanto. Perciò, per essere in sicurezza resta fondamentale il ruolo dei vaccini, sono la nostra libertà! Vaccinandoci, ed evitiamo i decessi, le forme gravi di malattia;guadagniamo l'agibilità sociale e la ripresa economica. I vaccini ci comprano il tempo per sviluppare la nostra risposta immunitaria.
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Salve Non si lascia vedere vuole sapere i fatti miei col piffero, non voglio quel passo del grino. Saluti
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duemila virologi e pseudo esperti dicono 4000 cose diverse. il fatto rimane che nessuno sa esattamente se serve o no il vaccino, quanto dura e quanto ti protegge, in che modo ti contagi e se aiuta la mutazione del virus. no al green pass che serve solo per trasmettere il virus e no ai vaccini che stanno sperimentando sul gregge/cavie di persone. il miglior vaccino è la cura immediata al domicilio.
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Circola un twit di Guido Crosetto a dir poco inquitante  A grande richiesta. Ho fatto 2 dosi Pfizer. Seconda l’11/4. Dopo mesi, con anticorpi, ho preso la variante Delta. > Sono stato malissimo. Poiché diabetico e cardiopatico, mi hanno fatto monoclonali. > Sono guarito. Non avrò GP per settimane. Se mi faccio domande, mi danno del novax. N.B. Si sapeva che i vaccini anti-Covid non danno la certezza dell'immunità specialmente per i soggetti fragili. E se non si fosse vaccinato, come se la sarebbe cavata Crosetto ???Ora sappiamo che il vaccino, in caso di contagio postumo all'inoculazione, mitiga gli effetti nefasti della patologia 
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davix ha scritto:Circola un twit di Guido Crosetto a dir poco inquitante A grande richiesta. Ho fatto 2 dosi Pfizer. Seconda l’11/4. Dopo mesi, con anticorpi, ho preso la variante Delta. > Sono stato malissimo. Poiché diabetico e cardiopatico, mi hanno fatto monoclonali. > Sono guarito. Non avrò GP per settimane. Se mi faccio domande, mi danno del novax. N.B. Si sapeva che i vaccini anti-Covid non danno la certezza dell'immunità specialmente per i soggetti fragili. https://postimg.cc/mhTnfcNVE se non si fosse vaccinato, come se la sarebbe cavata Crosetto ???Ora sappiamo che il vaccino, in caso di contagio postumo all'inoculazione, mitiga gli effetti nefasti della patologia Salve se non si vaccinava faceva contenti gli eredi. Ogni tanto sul Televideo RAI usciva una pagina. oggi controllati x persone, x persone avevano i"domiciliari" in quanto portatori sani. https://postimg.cc/ZW0tk9mXricordate il figliolo in val Badia che andava di bar in bar col permesso dei genitori? beccato dai locali carabinieri che hanno l'elenco. Ma nelle grandi città non li conoscono e girano. Qui da me l'anno scorso ne beccarono uno che andava a correre, placcato dal suo vicino di casa vigile urbano che ha l'accesso all'elenco dei portatori sani. Tutto il gruppo corridori del momento in quarantena, ma non li individuarono tutti. N.B.tutti soggetti che prima del covid non correvano. Saluti
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