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Quest'anno il 12 aprile. Sicuramente di domenica. Ciao.
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Grazie 1000 ecofive. ciao e buona serata.
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Di nulla. Ciao.
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Natale?
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Sarà anche il giorno del mio compleanno! Non dovrei scordarmelo! By Granuz88
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granuz88 ha scritto:Sarà anche il giorno del mio compleanno! Non dovrei scordarmelo! BUON COMPLEANNO GRANUZ! E adesso al lavoro che è meglio... buona giornata a tutti.
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La regola che fissa la data della Pasqua cristiana fu stabilita nel 325 dal Concilio di Nicea: la Pasqua cade la domenica successiva al primo plenilunio dopo l'equinozio di primavera (21 marzo).
per il natale è quel giorno che tutti si abbuffanoe poi si addormentano in mezzo a una caterva di carte da regalo, scatole. e regali inutili e il giorno dopo ti accorgi che hai fatto regali inutili a tutti tranne a quelli che lo hanno fatto a te.
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Io questa della pasqua per il mondo cattolico non l'ho mai capita.Perchè la data di nascita com'è giusto è sempre la solita mentre quella della morte deve variare?
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Guarda che non è giusta manco la data di nascita... Infatti, per un bel po' di tempo (oltre 6 secoli), la data di nascita (il Natale) era fissato al 6 di Gennaio (ed è ancora così, per gli Ortodossi, per esempio... e per vari altri credi cristiani fra i più antichi... Mentre noi festeggiamo la Befana). Ma il fatto curioso è che i Vangeli asseriscon -concordi- che c'era, in quei giorni, la "migrazione delle Tortore" (che è fra fine aprile e inizio maggio, oggi come allora), per cui... nemmeno la data del 6 Gennaio dovrebbe esser quella giusta. Il fatto è che la "costruzione del personaggio Gesù" è stata fatta ricalcando gli stereotipi relativi a Mosè (ma, pure qui, c'è da specificare che Mosè è a propria volta interamente "costruito" sulla storia che un noto personaggio -storico e esistito per davvero, questa volta- s'era creato [dopo aver preso il potere con un colpo di mano militare] al fine di giustificare, agli occhi dei suoi sudditi, la propria violenta ascesa al potere [il personaggio in questione è Sargon il Grande]... per cui: Gesù è una "Imitazione di Mosè" e Mosè è una "Imitazione di Sargon"... e Sargon il Grande è il solo personaggio vissuto per davvero dell'intero mazzo). La scelta del 25 dicembre fu fatta per sovrapporre il mito di Gesù al ben più diffuso (all'epoca) mito del Solstizio d'Inverno. Non è, comunque, il solo caso di codesto genere che si abbia. Santa Brigida, ad esempio, è -in realtà- la "cristianizzazione forzata" di Bridget (dea celtica della guerra e della sessualità orgiastica). Santa Maria del Libano, in realtà, è la "cristianizzazione forzata" di un'antica dea fenicia (Anat, nello specifico)... etc, etc... Non c'è da stupirsi, dunque, di incongruenza -anche grandi- in questo o quel mito tipico del cristianesimo. La Pasqua, poi, in particolare, risente del fatto d'esser nata (in realtà), non già dalla "resurrezione di Gesù", bensì dalla -assai più antica- Pasqua ebraica ("Liberazione del Popolo Eletto dalla schiavitù sotto la guida di Mosè"), per cui non può stupire che -data la sua ambizione di sovrapporsi alla Pasqua ebraica e, se possibile, col passare dei secoli, cancellarla- abbia, nel proprio DNA una datazione alquanto "ballerina"...
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Diciamo che quando si parla di religione ognuno é convinto di avere ragione e "DIO" (in senso lato non solo cattolico) dalla sua parte, la pasqua cattolica deriva sicuramente dalla pasqua ebraica, a cui ognuno dei due dà significati differenti e date differenti. Per il resto direi che stiamo uscendo dal seminato, la data della pasqua cristiana é stato dato, in modo corretto, che poi queste date, più che date storiche, siano legate a simbolismi o tradizioni é oramai appurato. Teorie su chi fosse Gesu Mose Sargon l'uomo di atlantide o che la vita sulla terra sia derivata dai marziani e non da chissà che cosa li eviterei.
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La mia era solo una semplice curiosità niente di più.Tutti si nasce e si muore in un unico giorno. Monsee ha scritto: La Pasqua, poi, in particolare, risente del fatto d'esser nata (in realtà), non già dalla "resurrezione di Gesù", bensì dalla -assai più antica- Pasqua ebraica ("Liberazione del Popolo Eletto dalla schiavitù sotto la guida di Mosè") Questo lo sapevo e considerando che a quei tempi si andava con le lune,equinozi e altri fenomeni astrali,che non ci sia una data esatta è concepibile.
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esafluoruro ha scritto:Teorie su chi fosse Gesu Mose Sargon l'uomo di atlantide o che la vita sulla terra sia derivata dai marziani e non da chissà che cosa li eviterei. Non sono "teorie". Nel senso che c'è prova storica soltanto e unicamente di Sargon il Grande. Nessuna prova, in alcun senso, c'è per gli altri due. Non solo: è dimostrato (peraltro, pure epigraficamente) che l'intera storia delle origini mosaiche discende dritta-dritta dal racconto di Sargon. Ed è, del pari, assodato (anche per l'esegesi storica dei Vangeli) che l'intera "storia di Gesù" è stata fabbricata ad arte (incluse le camminate sulle acque, i vari "miracoli" e la moltiplicazione dei pani e dei pesci per sfamare gli affamati) per ricalcare "passo passo" la storia di Mosè (compreso il viaggio in Egitto [di più: è storicamente assodato che Erode mai ordinò alcuna "strage degli innocenti" -era stato sepolto da anni, a quel tempo- e che nessun infante, in Palestina avrebbe avuto una ragione per "fuggire in Egitto"). Ed è ormai quasi assodato pure il fatto che la cosiddetta "schiavitù d'Egitto", per il Popolo Eletto, mai ci fu (né mai ci fu una "fuga", ovviamente). E parimenti è dimostrata l'esistenza storica di talune figure (quali Giovanni Battista, per esempio, oppure Stefano [che effettivamente venne lapidato sulla piazza per aver urlato all'intero Mercato vociante d'essere lui, il tanto atteso Messia... come attesta -essendone rimasto vivamente impressionato- pure Saulo di Tarso, presente di persona in mezzo ai lapidatori]), ma la sola notizia (falsamente)storica concernente Gesù -che sta in alcune righe vergate (si fa per dire) dallo storico Giuseppe Flavio- è stata dimostrata integralmente FALSA (ovvero apocrifa, scritta secoli dopo e da altra mano, non da Giuseppe Flavio) da un brillantissimo studio epigrafico-antropologico già trenta e passa anni fa. Ci sono altre figure storiche estremamente rilevanti (esistite per davvero) di cui sappiamo poco e niente. Il Maestro Giusto degli Esseni, per esempio (fondatore del movimento religioso di cui faceva parte anche il Battista... e che morì davvero -lui, sì- precisamente come viene narrato, invece, per Gesù, ma... due secoli prima... ucciso per ordine e volere di quelle stesse persone -guidate da Alessandro Ircano- che, proprio negli stessi giorni in cui lo giustiziavano, stavan scrivendo, tutti assieme, la nostra biblica Ecclesiaste). Ergo: Sargon il Grande è vissuto per davvero (e ne abbiamo le prove). Gli altri due nomi son pura leggenda senza neppure uno straccio di prova a sostegno. Ci si può credere "per fede" (e questo è un fatto che sta bene solo nel privato: nel pubblico, conta soltanto la Storia -e l'archeologia- così come vien fuori dagli studi e dalla ricerca sul campo), ma è bene precisar che la fede può esser -ammesso poi che sia- soltanto e unicamente un atto personale. Altre figure rilevanti di natura religiosa son del pari esistite (Zarathustra e Buddha, ad esempio, oppure Maometto, Lao-Tze, Confucio... o anche la stragrande maggioranza del Profeti biblici), ma ce ne sono varie che son solo e unicamente "mito". Non è fenomeno che pertiene alla sfera religiosa solamente. Pertiene ad ogni mito. Agamennone, in realtà, era un "attributo" di Zeus e non è mai esistito in realtà. Né mai è esistito Ettore, ad esempio. A governar la Troia dell'epoca in cui vien posta la famosa guerra era sicuramente Alessandro (quello che nell'Iliade viene denominato Paride). Elena, a dirla tutta, era una dea (una "statua adorata", dunque, che poi -mezzo millennio dopo- troveremo a Sparta). Menelao, a onor del vero, fu -invece- un miceneo (un capo-scorridore, un pirata che assaltava villaggi sulle coste e commerciava in schiavi) all'epoca del calante bagliore minoico (più di 4 secoli prima della distruzione di Troia cui pretenderebbe di riferirsi l'Iliade, dunque). La Storia è quel che è. E parla chiaro. Fa ipotesi, sicuro. Ma dopo le verifica, le ipotesi. Personalmente, NON eviterò giammai -per nessunissima ragione- di far discorsi attorno a simili argomenti e in questo stesso tono.
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Iscritto dal : 4/13/2004 Posts: 1,376
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monsee ha scritto:esafluoruro ha scritto:Teorie su chi fosse Gesu Mose Sargon l'uomo di atlantide o che la vita sulla terra sia derivata dai marziani e non da chissà che cosa li eviterei. Personalmente, NON eviterò giammai -per nessunissima ragione- di far discorsi attorno a simili argomenti e in questo stesso tono. Va rispettata sommamente la fede come sentimento personale quale essa è ma quale deve rimanere! Nel momento in cui però la si vuol far passare come supportata da fatti storici e addirittura, per tal motivo, imporla agli altri BISOGNA rispondere con le stesse argomentazioni di Monsee e con identico tono. Quoto pertanto fermamente Monsee di cui apprezzo la cultura e la forma delle sue esposizioni. Silvio
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Iscritto dal : 10/27/2006 Posts: 9,619
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dato che a quei tempi andavano con un calendario lunare, la resurrezione di Gesù è stata calcolata con il metodo sopra descritto. e siccome il calendario lunare non corrisponde al calendario attualmente in uso, la pasqua è ballerina.(poi se monsee o altri credono o meno, non interessa a nessuno)
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Iscritto dal : 4/5/2005 Posts: 22,971
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giza... ha scritto:se monsee o altri credono o meno, non interessa a nessuno ... diretti interessati a parte, naturalmente. La "fede" è un fatto del tutto privato e personale, che non ha il minimo interessa a ricercar la verità (chi ha "fede", POSSIEDE già, dentro le proprie preconcette opinioni TUTTE LA VERITÀ senza carenza alcuna e senza nessunissima eccezione [si tratta di "Verità Rivelate", che sono, dunque, sia "verità certe" che "verità assolute"]). Non deve avere ruolo (nessun ruolo), dunque, nel campo della ricostruzione storica o della ricerca scientifica (giacché, in questi casi, si tratta di conoscenza "pubblica" che non è destinata a restar ben chiusa nel privato, ma a ritrasmettersi da mente a mente... in una ricerca continua che mira ad APPURARE qual'è la verità). Di là dalla fede ( esterne comunque alla fede) esiston "verità certe" (le verità della scienza, quelle "dimostrate sperimentalmente" o tramite lunga e meditata ricerca concreta sul campo [le verità dell'archeologia, per esempio]) e "verità assolute" (le verità inoppugnabili della matematica). Ma nessuna "verità certa" può essere anche "assoluta" e nessuna "verità assoluta" potrà mai esser pure "certa". Sta qui, precisamente, la vera forza della verità, lo scopo ultimo della conoscenza. Dato che qualsivoglia "verità" che sia SIA "certa" CHE "assoluta" è -per sua stessa definizione- SICURAMENTE E COMPLETAMENTE FALSA (giacché necessariamente autocontraddittoria), la fede, con la verità, non ha e non potrà mai avere assolutamente niente da spartire. Non serve alcuna fede, per credere che una giraffa che trotterella al pascolo sia proprio e solamente una giraffa. Ma serve fede, invece, e tanta, per creder scientemente che quella stessa giraffa è senza nessun dubbio un abbaino.
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Iscritto dal : 4/13/2004 Posts: 1,376
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"Se poi Monsee o altri credano o meno non interessa a nessuno" Sono sempre commosso dalla gentilezza quasi quanto dall'ineffabilità di Monsee a prodigar parole che van miseramente perse.
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Iscritto dal : 12/17/2004 Posts: 17
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Alla profonda competenza di Monsee mi permetto di aggiungere una piccola considerazione personale, é incredibile come TUTTE le religioni nel tentativo di dimostrare la propria veridicità si appellino a miracoli... Pensare che L'Essere Assoluto che secondo tutte le religioni ha creato le leggi che reggono l'universo si mostri violando le leggi che Lui ha creato, mi sembra irrazionale, contradditorio e... piuttosto meschino.
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