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Secondo voi quali sono i migliori software per la sicurezza del p.c. Opzioni
r16
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:02:47 AM
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Iscritto dal : 8/7/2007
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Benissimo, amico mio, io rispetto la tua opinione.
Ma (quello che voglio puntualizzare) per una tua convinzione, non puoi "criminalizzare" chi non la pensa come te.
Siamo tutti qui, per aiutare, non per distruggere.
E, se io ritengo che facendo installare Avira, risolvo dei problemi, giusta o sbagliata, la mia idea, non deve essere "criminalizzata" dicendo che la faccio in "malafede".
Mi dà fastidio, che lo si dica, anche per scherzo.
Non lo trovo giusto, e nemmeno corretto nei confronti della mia persona.
Quello che trovo sbagliato, è coinvolgere la "persona", con affermazioni che non hanno niente a che vedere con due opinioni contrastanti.
Non sò se mi sono spiegato bene, lo sai che ho questa pecca.
francesca64
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:23:07 AM

Rank: AiutAmico

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enigmista63 ha scritto:
Ciao,io ritengo che a volte nelle discussioni cosi' come nella vita bisogna essere coerenti con le proprie idee e con le prorpie scelte. Adesso spiegatemi che senso ha avere sul pc un software antivirus buono a rilevare tutte le minacce possibili e' poi un"CRETINO" mi invia un email con file infetto e mi infetta il pc, e' come ricevere in regalo un autovettura con 8 airbag,ma mancano le pastiglie dei freni; la ritenete sicura? Allora se mi date un prodotto free deve essere completo e proteggermi almeno sulle cose essenziali,tralasciamo i vari controlli piu' sofisticati che posso avere con le versioni a pagamento,se pago qualcosa in piu' mi danno.

x quanto possa valere la mia modestissima opinione sono pienamente daccordo con te
monsee
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:28:09 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/5/2005
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r16 ha scritto:
Siamo tutti qui, per aiutare, non per distruggere.
E, se io ritengo che facendo installare Avira, risolvo dei problemi, giusta o sbagliata, la mia idea, non deve essere "criminalizzata" dicendo che la faccio in "malafede".

Non ho intenzione alcuna, r16, di "criminalizzarti". Né ho difficoltà ad ammettere che di tante cose (inclusi i computers) ne sai più di me. Né voglio sminuire l'aiuto -sacrosanto e incontestabile- che sempre, qui, hai offerto a tutti quanti. NON sei minimamente "in discussione". Ci mancherebbe altro.
E per la stima che ho di te, voglio sperare che tu non ritenga che un antivirus che CERTAMENTE (lo dice anche Avira e assai chiaramente) NON protegge le email in entrata, abbia o possa aver per un Utente -magari, con poca esperienza- un valore uguale o superiore rispetto ad un altro antivirus che invece -perché fornito di TUTTE le funzioni, inclusa quella per il controllo delle email "in entrata"- offre all'Utenza, TUTTE le necessarie funzioni protettive.
Son certo che tu, esattamente come me, concordi senza discussione che un castello dotato di mura su tutti i suoi lati, sia molto migliore (come difesa militare) di uno che invece di lati protetti ne ha soltanto 3, lasciando il quarto lato esposto facilmente ad ogni attacco (perché, "tanto, ci son sempre i soldati di guarnigione [leggi: "protezione residente"], dentro, a difendere il forte lo stesso!" [ma i soldati ci sarebbero ugualmente, anche se tutt'e quattro i lati fossero -come sarebbe giusto- protetti: avendo un lato scoperto, proteggono meno])... Consiglieresti un forte con un bel fianco scoperto come "miglior difesa" dagli attacchi?... o indicheresti un fortilizio che, almeno, possa strutturalmente offrire protezione da ogni benedetto lato?
E cosa penseresti di uno che, invece, consiglia di metter su difesa lasciando un fianco totalmente aperto (e dunque esposto)? Non so dir per te, ma io penserei: o che non ha visto bene la fortezza "col buco" che propone... o che non gli interessa affatto di fornire a quei soldati una -nel campo del possibile- completa protezione (avere un muro in meno e una larga breccia fra le mura in più, non mi par garantisca maggior protezione).

PS: leggo ora quel che Enigmista ha scritto subito sotto questo mio post. Non m'è mai manco passato per la mente che la mia obiezione ad AntiVir FREE fosse "ad utilizzarlo per operazioni di scansione e disinfestazione" (ovvio, che lo si può usare: che può importare, se voglio solo far delle scansioni, del "lato email" esageratamente esposto?... Faccio un tot di scansioni, risolvo il problema e poi vado ad usare un diverso antivirus, ossia, uno che mi protegga anche dal lato "email").
Giusto, di conseguenza, qualora lo si ritenga un metodo valido necessario, suggerire a questo o quell'Utente di eliminare i virus che gli hanno invaso l'Hard Disk scansionando il tutto tramite AntiVir FREE. Onestamente, sarebbe un suggerimento che non mi sentirei certo di contestare.
Solo, per fare questo, suggerirei di usare un AntiVir SENZA "protezione residente", da usare o "da pen-drive" o direttamente dall'Hard Disk ma senza alcuna vera installazione. Mi par sarebbe più comodo (o c'è qualcosa che non ho valutato?)... Una versione "no-install" (zip, insomma) di AntiVir FREE, a quel che mi risulta, esiste: e NON fornisce "protezione residente", ma aggiornamenti e poi scansioni, beh, son cose che dovrebbe fare...

Quel che non trovo sia sensato è suggerire l'uso di AntiVir FREE come "antivirus residente" ad ogni effetto (sempre per la ragione da me prima esposta). Tutto qui.
enigmista63
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:30:24 AM

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Posts: 1,976
Riciao ragazzi,non posso fare a meno di intervenire e dopo aver letto i vostri dialoghi devo dirvi che mi trovo daccordo con entrambi e condivido pienamente cio' che scrivete,voi direte come e' possibile se non siete voi due sulla stessa lunghezza d'onda? Un po ........ o meglio tanta verita' c'e' in quello che dite: R16 affermi di fare scaricare Avira free a chi ha bisogno di aiuto,giustissimo,se ti serve per risolvere i problemi agli amici in difficolta' ben venga,poi risolti i problemi sta all'utente decidere di tenerlo o non tenerlo,MONSEE dal suo punto di vista avvisa gli utenti che Avira free non ha il controllo email, quindi io ti avviso che manca quel controllo e sei vulnerabile da quel lato da cui puoi prendere infezioni,se decidi di tenerlo a tua scelta e a tuo rischio,quindi il tutto non fa una piega,siamo qui per aiutare e dare consigli poi ognuno rimane della propria idea,ma chi ha letto, qualcosa avra' appreso.Io sono spessissimo sul forum, ma ho ridimensionato i miei interventi sopratutto negli aiuti ,primo perche' non ho le capacita' per farlo e poi anche un po perche' molte volte quello che si scrive sono parole al vento,piu' volte ho affermato e non mi stanchero' di ripeterlo che utilizzare un sistema operativo non regolare o software di qualsiasi genere di protezione e non, utilizzano CRACK e KEYGEN si e' esposti a rischi,ma ahime' rimangono solo "parole...parole...parole..."
francesca64
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:37:05 AM

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Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
se posso permettermi vorrei anche dire che approvo pienamente quanto detto da monsee e r16 so che può sembrare controverso ma entrambi parlate e agite x il "bene" dell'utente fa bene monsee a diffidare di un antivirus che non ti protegge da mail pericolose ma dall'altra parte è anche vero che se r16 ritiene che avira possa risolvere nel momento in cui lavora con un utente i suoi problemi è giusto che consigli di installarlo sarà poi l'utente che deciderà di continuare ad usarlo o cambiarlo( io non ho esitato ad installarlo durante una manutenzione fatta da r16 ovviamente ho fatto la scelta appena risolto il problema di disinstallarlo),per cui credo che come in tutte le cose un po' di buon senso e di informazione da parte di tutti non guasta.
francesca64
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:41:47 AM

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Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
oddio enigmista ho appena letto il tuo post e ovviamente ti riquoto il pensiero è unico aiutare con i propri mezzi chi ne ha bisogno,ciao francesca
r16
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:42:55 AM
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Iscritto dal : 8/7/2007
Posts: 11,016
Esempio:
Tu mi mandi un virus via E-Mail.
Io ho installato AVG, e non me lo rileva, perchè non rientra nel suo data-base.
Mi mandi la stessa E-Mail, con lo stesso virus, e Avira nel momento che la apro , mi avvisa che è infetta, perchè quel virus c'è nel suo data-base.
Chi ha fatto più danni?
AVG che non riconoscendolo gli ha dato il benvenuto, o Avira che mi dice di non aprirlo?
La vera forza di un antivirus, stà in grandissima parte nel suo data-base, ecco perchè, nelle prove comparative, è ai primi posti.
Se un CRETINO mi manda una e-mail infetta, con il data -base di Avira ho più possibilità che possa fermarlo, perchè è migliore di quello di AVG.
Io non riesco a spiegarmi meglio di cosi, abbiate pazienza.
monsee
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:51:08 AM
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Iscritto dal : 4/5/2005
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r16 ha scritto:
Esempio:
Tu mi mandi un virus via E-Mail.
Io ho installato AVG, e non me lo rileva, perchè non rientra nel suo data-base.
Mi mandi la stessa E-Mail, con lo stesso virus, e Avira nel momento che la apro , mi avvisa che è infetta, perchè quel virus c'è nel suo data-base.
Chi ha fatto più danni?
AVG che non riconoscendolo gli ha dato il benvenuto, o Avira che mi dice di non aprirlo?
La vera forza di un antivirus, stà in grandissima parte nel suo data-base, ecco perchè, nelle prove comparative, è ai primi posti.
Se un CRETINO mi manda una e-mail infetta, con il data -base di Avira ho più possibilità che possa fermarlo.
Io non riesco a spiegarmi meglio di cosi, abbiate pazienza.

Mi par che la questione vera e insuperabile sfugga...
Il punto dell'esempio tuo, amico mio, è che AVG non abbia nel suo database ancora indicazioni per riconoscere il pericolo (ma esiste anche una componente euristica, non scordiamolo, che potrebbe -certune volte- pure rimediare!)...
Il punto mio è che AntiVir FREE anche avendo nel suo database le indicazioni per riconoscere il pericolo NON farebbe niente (agirebbe, magari, DOPO, come "protezione residente", ma che conta per il nostro discorso?... Potrei, del pari, dire, che Avast! free o AVG Free, pur non avendo ancora nel loro database abbastanza per riconoscere il pericolo già in corso di scaricamento, potrebbero arrivare a riconoscerlo -in base al suo comportamento euristico- durante la successiva fase di "protezione residente"...)
Il punto è che AntiVir FREE non fornisce alcuna specifica scansione delle email "in entrata". Il che, di per sé, è vulnus grave (STRUTTURALE) a un punto tale da render sconsigliabile la sua installazione ed il suo uso come antivirus principale.
In sintesi: ad AntiVir FREE manca un pezzo importante per qualsivoglia "sistema di difesa": e parlo di mancanza strutturale (insomma, irrimediabile, materiale [non ci sono i plug-ins]).
enigmista63
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 12:54:58 AM

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Iscritto dal : 4/28/2007
Posts: 1,976
R16 ti sei spiegato benissimo ho capito quello che dici,tu sai meglio di me che le percentuali di rischio ci sono sempre non vi e' nulla di sicuro,pero' se ricevo 10 email al giorno che vengono scansionate ho sicuramente meno probabilita' di prendere un virus che non da una mancata scansione di tutte e dieci,ma si tratta solo di probabilita',per quanto sia possibile' io cerco un software che nel limite del possibile NON mi faccia aprire l'allegato o il file incriminato,anzi voglio che non arrivi neppure sul mio pc,ma venga eliminato quando e' ancora sul provider. Ti confermo come dici tu e' importatissimo anzi essenziale un buon database,e poi scusa se i virus non entrano piu' come fai ad impazzire e a saltellare da un post all'altro per dare aiuto? non tutto il male(virus)vien per nuocere.

P.S. Dimenticavo di dirvi questo: su internet vi e' la possibilita' oltre che di fare scansioni online anche di effettuare dei test per testare la protezione sul pc,ho effettuato la prova ,il test invia 21 email circa con vari codici maligni chiaramente fittizi(il famoso elcar) per effettuare il test ho dato il mio indirizzo email usato per tutti i test,Avira non ha controllato l'arrivo delle email le ho ricevute tutte su outlook,ho effettuato lo stesso test con l'attuale antivirus che ho sul pc il quale ha bloccato tutto nessuna delle 21 email sono mai arrivate su outlook,poi qualcosa puo' scappare,pazienza.
monsee
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 2:28:41 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/5/2005
Posts: 22,971
Vorrei permettermi un'ulteriore osservazione -sperando non venga fraintesa-... Ho avuto modo di notare che AntiVir 9.0 Professional (parlo versione a pagamento [e per la quale NON val la giusta critica che faccio alla versione FREE], dunque) viene offerto -se ho ben compreso, in cambio di una iscrizione da farsi sul sito di Avira compilando uno specifico FORM- in concessione del tutto GRATUITA per un intero ANNO. Io spero che non venga equivocata questa mia segnalazione (so bene che Aiutamici si occupa di softwares free e consiglia i programmi FREE), ma forse vale la pena di sottolineare che, se si ha fiducia in AntiVir e lo si vuole consigliare COME ANTIVIRUS PRINCIPALE, sarebbe -a mio modesto avviso- più opportuno consigliarne proprio la versione A PAGAMENTO (che poi è normale, identica a quella che si può -pagando- acquistare) che Avira, al momento, sta offrendo in utilizzo gratuito per un intero anno. A condizione, sia chiaro, che venga comunque messo bene in evidenza che la versione FREE (non mi riferisco alla versione a pagamento data gratis per un anno, ma a quella per davvero FREE [quella che anch'io sto testando, ad esempio]) non offre alcuna specifica funzione di scansione delle email "in arrivo" ed è dunque sconsigliato utilizzarla (diversamente dalla versione a pagamento, che offre, invece, tutte le funzioni, inclusa la specifica scansione delle email in arrivo [cosa che vale anche per la versione data in uso gratis per un solo anno di cui parlo in questo post]). Non Shame on you voglio certo, con ciò, mettermi ad incoraggiare la segnalazione di programmi commerciali su Aiutamici (io sono -e sono sempre stato- un sincero sostenitore dell'opensource!), ma -dal punto di vista della sicurezza degli Utenti- direi che consigliare di sfruttar l'attuale occasione per avere AntiVir Professional gratis per un intero anno (in fondo, è un abbonamento completo!) possa essere considerato un atto più che accettabile.
Domando -sin da ora, com'è doveroso- scusa al nostro Alfonso qualora non fosse così.
lindbergh
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 1:02:07 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 10/11/2002
Posts: 435
Scusatemi se intervengo in un dibattito tra super esperti ma volevo un chiarimento in merito. Mi sembra di capire che Monsee consideri Antivir insufficiente solo per la parte riguardante il controllo delle email in entrata, giusto? Il probelma potrebbe essere bypassato per chi come me fa solo uso di webmail tipo hotmail? In questo caso c'è un antivirus che le controlla a monte sul web, giusto? Diverso credo sia il discorso per chi, ad es., fa uso di outlook. Aspetto il vostro parere. Ciao
r16
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 1:04:42 PM
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Iscritto dal : 8/7/2007
Posts: 11,016
Questa è l'ultima volta che cerco di spiegare, cosa serve avere un data-base competitivo, e avere o non avere, l'opzione della scansione E-Mail.
Nei test comparativi, vengono iniettati nel pc, un tot di virus, di varia natura Troyan, spyware, Adware, rootkit ecc....
Mettiamo, che vengano iniettati 2000 fetecchie, (in realtà sono molti di più.)
Avira ne rileva 1960 (98%) 40 non li rileva perchè non sono presenti nel suo database.
Adesso, prendo i 2000 virus, e spedisco 2000 E-Mail, a un computer in cui è installato Avira.
Se la matematica non è un'opinione, ne fermerà all'apertura 1960 (98%) logico , li trova tutti nel suo data-base, non possono sfuggirgli.


Eseguo la stessa operazione, con AVG.
Alla fine della scansione, AVG ne rileva 1600 (80%), i 400 che gli scappano, è perchè non risultano nel suo data-base.
Prendo 2000 E-Mail, e le spedisco con all'interno i virus, a un pc con AVG intallato, con tanto di opzione sulla scansione E-Mail.
Risultato: nel pc entreranno 400 virus, tutti funzionanti, e pronti a devastarlo.
E non può essere diversamente, quei 400 virus, non risultano nel data-base di AVG.
E adesso signori, ditemi: a cosa è servito avere la famosa scansione delle E-Mail?
In un antivirus che non ce l'ha, mi sono arrivati dentro il pc 40 virus.
Nell'altro, 400.
E' questo il motivo,(e non solo) per cui dico che AVG,è più debole.
Perchè ha un data-base scarso, rispetto ad Avira, e non solo.
AVG, raggiungerà la competività, quando migliorerà il suo data-base, fino a quel momento, la sua opzione sulla scansione E-Mail servirà a poco o nulla. Resterà solo un'opzione, di nessuna utilità concreta.
E, per quanto riguarda la componente euristica, anche li,' AVG è indietro.
Inoltre, visti i bug di qualche mese fà, non c'è da fidarsi molto riguardo l'euristica di AVG.

Adesso, si può benissimo tentare per coprire questa lacuna di AVG nei confronti di Avira, discutendo sulla attendibilità dei siti che eseguono i test.
Certo, non tutti sono onesti, ma alcuni si'.
O meglio, non ci sono prove che siano corrotti.
Uno di questi, è AV-Comparatives.org .
Un sito indipendente, portato avanti da un gruppo di persone capaci, e serie.
Se si vuole gettare fango a tutti i costi, senza uno straccio di prova, e infangarli solo perchè non è in linea con le proprie idee, beh....allora stiamo veramente discutendo, del nulla assoluto.
Vorrei sgombrare, anche un dubbio che qualche amico si farà:
Nel mio pc, non è installato Avira.
panchoz
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 1:26:12 PM

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Iscritto dal : 11/6/2008
Posts: 2,452
Certo che 40 anzichè 400!!Whistle

Alcuni mesi fa riportai in un altro post la classifica di AV-Comparatives.org per l'anno 2008: al 1° posto Avira!!



panchoz ha scritto:
Quella strana passione di AVG per le dll, in particolare per la user32.dllWhistle Whistle Whistle

Boo hoo!


Mi dispiace (per modo di dire) che nessuno abbia preso in esame l'aspetto dei "falsi positivi" in cui incappa con regolarità e facilità AVG.
Purtroppo non sono cosettine, come si può vedere lanciando una semplicissima ricerca su Google se vengono riconosciuti come "trojan" dei files di sistema: si ha che fare con un bello strabismo!
Anzichè proteggere si tende all'autodistruzione!

sioux
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 1:35:54 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 1/5/2008
Posts: 2,335
r16

I tuoi interventi sono stati pacati e luminosi.
Ci tenevo a sottolinearlo.
Ho provato (anche Granuz e qualche altro forumer, mi sembra) tempo fa a tenere un discorso coerente basato sul ragionamento tecnico da te sviluppato con brio e metodo nel tuo ultimo post.
Senza risultati.
A questo punto ho smesso di discutere.. Per farlo in modo proficuo bisogna essere in -almeno- due.

Ti saluto ;)
epipactis
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 8:46:40 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
Carissimi r16 e Monsee, ho imparato ad apprezzarvi e stimarvi leggendo i vostri interventi sul forum. Mi dispiace che ci sia questo confronto così acceso e che non porta ad alcuna conclusione. Caro Monsee, capisco le tue perplessità (eufemismo...) su Avira ma permettermi di dirti (con simpatia e stima) che non occorre farne una crociata, perchè come giustamente è stato rilevato sul forum, ognuno è abbastanza grande e responsabile per scegliersi, sentiti i vari pareri, l'antivirus che più piace. Un'ultima considerazione: sei un patito (giustamente) di Linux, provi tutte le distro possibili ed immaginabili per cui sotto Linux di Avira o Avg te ne fai un baffo. Te lo dico con tanta stima e simpatia: non merita darsi tanto da fare per la salute del nostro (amato od odiato?) computer e trascurare invece la propria tranquillità. perchè non dimentichiamoci che la nostra serenità interiore permette di avere una qualità di vita decisamente migliore......
Con cordialità
ambrogiob
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 9:16:15 PM
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Iscritto dal : 12/14/2005
Posts: 85
Ragazzi,quando ho impostato questo forum non credevo che avrebbe suscitato tanto interesse.
Vi ringrazio perchè i vostri post, alcuni da veri esperti, sono illuminanti per tanti di noi che pascolano su queste pagine per fare un po' di esperienza.
Vi saluto tutti cordialmente.
panchoz
Inviato: Wednesday, May 06, 2009 11:26:15 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/6/2008
Posts: 2,452
Ambrogiob,

si vede che ti sei perso le puntate precedenti!!

Perchè di "episodio" trattasi, e la lunghezza della serie non è assolutamente prevedibileDrool

Diciamo che è un dibattito di sostanza, organico nelle esplorare tutte le implicazioni.

Non è facile trovarne di questi scambi nei Forum, infatti Noi siamo una Community!Boo hoo!

monsee
Inviato: Friday, May 08, 2009 8:54:20 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/5/2005
Posts: 22,971
Non serve propri a NIENTE avere un antivirus che è un asso in tutti i campi (cosa che dubito, peraltro, AntiVir sia [giudico la versione a pagamento di AntiVir positivamente, ma non certo "il non plus ultra"]), ma che -al contempo- lascia liberto accesso a qualsivoglia malware da un settore d'ingresso pericoloso e frequente qual'è -di fatto- il settore email.
Sconsiglio, pertanto, a chiunque (e seguiterò a farlo -sistematicamente- anche in futuro) l'installazione e l'utilizzo di AntiVir FREE. E credo sia giustissima la scelta fatta da Alfonso di NON inserire AntiVir FREE fra i programmi consigliati da Aiutamici.
lindbergh ha scritto:
Mi sembra di capire che Monsee consideri Antivir insufficiente solo per la parte riguardante il controllo delle email in entrata, giusto? Il probelma potrebbe essere bypassato per chi come me fa solo uso di webmail tipo hotmail? In questo caso c'è un antivirus che le controlla a monte sul web, giusto? Diverso credo sia il discorso per chi, ad es., fa uso di outlook. Aspetto il vostro parere.

Ho avuto mdo di vedere (per diretta esperienza) che il fatto di usare il "Portale online" per le email faccia, alla fine dei conti, ben poca differenza. Nello specifico, un virus Netsky, sul Portale di Tin.it, non è stato rilevato affatto da AntiVir (all'epoca, in versione 8), che gli ha dato libero accesso... salvo poi segnalarlo (ed eliminarlo) un po' più tardi... Lo stesso virus venne invece subito avvistato da altri antivirus (sia da Avast! free che da AVG e anche da Norton!) immediatamente dopo l'apertura della pagina dell'email infetta e prima che la pagina in questione venisse visualizzata sul computer. Insomma, per quel che ho visto io, AntiVir NON scansiona le email (comunque gli finiscano davanti): punto e basta... Anche se è pure vero che la sua "protezione residente" è in grado di rilevare la minaccia, poi, in un secondo momento, dopo che essa si è attivata.
panchoz ha scritto:
Mi dispiace (per modo di dire) che nessuno abbia preso in esame l'aspetto dei "falsi positivi" in cui incappa con regolarità e facilità AVG.

Quello che hai scritto è totalmente FALSO: nel senso che AVG, fra i vari antivirus, è di sicuro uno di quelli che prendon meno "granchi" (uno di quelli, insomma, che meno di frequente incappano in falsi-positivi). Laddove, viceversa, un numero assai più alto di falsi-positivi ha sempre caratterizzato altri antivirus (anche free), quali, ad esempio, AntiVir (noto, fra l'altro, anche per una sua qual certa "aggressività" a tal riguardo) e Avast!
Insomma, non c'è alcun dubbio che l'antivirus free che meno è incappato in falsi-positivi (fra quelli di cui stiam parlando) è proprio AVG.
epipactis ha scritto:
permettermi di dirti (con simpatia e stima) che non occorre farne una crociata, perchè come giustamente è stato rilevato sul forum, ognuno è abbastanza grande e responsabile per scegliersi, sentiti i vari pareri, l'antivirus che più piace. Un'ultima considerazione: sei un patito (giustamente) di Linux, provi tutte le distro possibili ed immaginabili per cui sotto Linux di Avira o Avg te ne fai un baffo

Beh. debbo confessare che -comunque- son arciconvinto che anche usando Linux (qualsivoglia "distro") sia assolutamente necessario utilizzare un valido antivirus... e sempre ben aggiornato.
Completamente falsa, infatti, è l'asserzione che Linux sia "immune" dai virus: si tratta di un'asserzione superficiale che manca completamente l'essenza dei fatti: Linux è un PORTATORE SANO di virus, non ne è "immune" (insomma, i virus entrano anche in Linux: solo che, in Linux, non fan danni). Non va dimenticato, in ogni caso, che vi è continua comunicazione (nelle forme e nei modi più vari) fra SO basati su Linux e SO targati Microsoft. Ad esempio, perché si utilizza WINE (e allora, si usa Microsoft all'interno di Linux) o si hanno due SO sul medesimo computer (uno dei quali Microsoft), spostando files da Linux a Windows, o -può succedere anche questo- inviando emails fra Linux e Windows. Quei medesimi virus che, in Linux, se ne stavano inattivi e fermi, una volta giunti in Windows... si risvegliano e cominciano a far danni. Dunque, è un inderogabile dovere (sul piano etico, se non altro) che chiunque usi Linux usi anche -costantemente- un buon antivirus sul proprio SO (va rilevato, comunque, che in Linux, la protezione antivirus NON è "residente", ma solo "on demand").
A conti fatti, dunque, è ovvio che mi interessa indicare a chiunque (che usi Windows o Linux o Mac, è irrilevante) la necessità di far comunque ricorso ad un valido antivirus.
Non credo affatto che sia il caso, nel futuro, che io taccia riguardo all'argomento (non tacerò, questo è sicuro), giacché ritengo sia da considerarsi un atto altamente IRRESPONSABILE, specie in un forum che si occupa di dar giusti consigli sull'utilizzo del computer a quelli che, di computer, son poco o per nulla "esperti", il suggerir l'installazione e l'uso di un antivirus che non è dotato della funzione specifica di controllo delle email "in entrata".
E non ritengo affatto che la mia sia "una crociata" (anche perché, io, per mentalità, son lontanissimo da qualsivoglia ipotesi di "crociata": e non ce l'ho certo con AntiVir, così come attesta il fatto che ho pure scritto che -se avesse il controllo delle email in entrata- non avrei nulla in contrario a che venisse consigliato qui sul forum). Si tratta di un "atto dovuto", eticamente necessario e giusto. Tutto qui.
epipactis
Inviato: Friday, May 08, 2009 12:37:11 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
Vorrei tranquilizzare il buon Monsee informandolo che ho installato AVG sia su WXP che su Linux (non nomino Ubuntu...), e vorrei assicurarlo, visto i suoi innumerevoli interventi, che abbiamo capito tutti ormai perfettamente il suo antivirus-pensiero. Ringraziandolo ancora per i suoi interventi, auguro serenità di spirito ,ed un buon divertimento nell'uso del computer .
panchoz
Inviato: Friday, May 08, 2009 1:20:09 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/6/2008
Posts: 2,452
monsee ha scritto:

panchoz ha scritto:
Mi dispiace (per modo di dire) che nessuno abbia preso in esame l'aspetto dei "falsi positivi" in cui incappa con regolarità e facilità AVG.

Quello che hai scritto è totalmente FALSO: nel senso che AVG, fra i vari antivirus, è di sicuro uno di quelli che prendon meno "granchi" (uno di quelli, insomma, che meno di frequente incappano in falsi-positivi). Laddove, viceversa, un numero assai più alto di falsi-positivi ha sempre caratterizzato altri antivirus (anche free), quali, ad esempio, AntiVir (noto, fra l'altro, anche per una sua qual certa "aggressività" a tal riguardo) e Avast!
Insomma, non c'è alcun dubbio che l'antivirus free che meno è incappato in falsi-positivi (fra quelli di cui stiam parlando) è proprio AVG.



Monsee, non vorrei che fossi rimasto contagiato dal virus "strabismo" di AVG!

Shhh Shhh Shhh Il focus dei falsi positivi di AVG su cui ho posto l'attenzione riguarda le dll ed in particolare la user32.dll!

Chiarito questo (spero!), non ho nessuma difficoltà ad essere pienamente d'accordo con te sul fatto che AVIRA "vince " anche le classifiche dei falsi positivi.
Tuttavia, come sempre, ogni dato va analizzato. Come abbiamo visto sopra Avira supera qualsiasi altro antivirus per il riconoscimento delle fetecchie in circolazione e questo significa una elevata sensibilità che può sfociare in un eccesso di zelo!

AVG nel ricoscimento malware viene surclassato, rimanendo al di sotto di quasi il 20%!.
Ergo ..è un bonaccione.
Un bonaccione non solo un pò sprovveduto MA "cattivo", oltre a non rilevare (ed eliminare) i VERI virus RICONOSCE come virus "file di sistema" importantissimi!! Falsi positivi che SE eliminati fanno danni irreversibili!

Ciao




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