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no alle croci si alle croci Opzioni
ecofive
Inviato: Sunday, November 08, 2009 8:41:46 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Tersicore, sono con te!!

Ciao.
ecofive
Inviato: Sunday, November 08, 2009 8:44:07 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Bones, se non l'hai capito da solo è grave. Rileggiti, ad esempio, i tuoi post.

Ciao.
bones
Inviato: Sunday, November 08, 2009 8:44:08 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/4/2008
Posts: 317
ecofive ha scritto:
Per Monsee: prova a far installare un water in una scuola e vedrai che quello che ho scritto è perfettamente vero.
Per Bones: non sapevo che i buddisti facessero il bagno nel gange (con la minuscola!)
Mi sa che ho perso anche qualche post ... ma da quel che ho capito, meglio così.

Ciao.


bones
Inviato: Sunday, November 08, 2009 8:45:25 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/4/2008
Posts: 317
ecofive ha scritto:
Bones, se non l'hai capito da solo è grave. Rileggiti, ad esempio, i tuoi post.

Ciao.


SI VERO adesso ho capito...
ecofive
Inviato: Sunday, November 08, 2009 8:48:57 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Bones, guarda che il Gange è il fiume sacro per gli Induisti in quanto personifica la dea Ganga. I Buddisti c'entrano come il cavolo a merenda. Vedo che sei molto esperto nelle religioni.

Ciao.

bones
Inviato: Sunday, November 08, 2009 8:55:11 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/4/2008
Posts: 317
ecofive ha scritto:
Bones, guarda che il Gange è il fiume sacro per gli Induisti in quanto personifica la dea Ganga. I Buddisti c'entrano come il cavolo a merenda. Vedo che sei molto esperto nelle religioni.

Ciao.



si scusa errore mio era l'Induismo

MI ERO CONFUSO... SCUSAMI...
tommy2
Inviato: Sunday, November 08, 2009 11:57:52 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/16/2008
Posts: 443
ciao a tutti dico subito che sono ateo. sono anche ingnorante rispetto a voi che da come scrivete capisco che avete una certa cultura che io non ho.io mi affido al mio istinto e mi pongo delle domande, una di queste è perche in natura nel regno animale solo la nostra spece ha una intelligenza superiore. la mia idea è che la natura ci ha dato l'intelligenza con il compito di distruggere questo pianeta.mi piacerebbe conoscere il vostro pensiero . e anche quello di MAGOMAGU che saluto . ciao tutti. (che stiamo distruggendo questo pianeta e evidente)
monsee
Inviato: Monday, November 09, 2009 1:00:11 AM
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Iscritto dal : 4/5/2005
Posts: 22,971
La mia opinione è che NIENTE E NESSUNO ci "ha dato l'intelligenza" (quella che abbiamo, poca o tanta, c'è toccato d'averla per puro caso).
Inoltre, NON siamo qui per nessunissima ragione (non c'è nessuno "scopo superiore", nell'intero Universo), meno che meno "per distruggere la Terra" (e -per dirla del tutto- siam lontanissimi, per ora, dal distruggerlo, il pianeta: al più, possiam distruggere noi stessi e un po' di vita vegetale e animale... dopo di che -chiuso con noi- la Terra continuerà ad evolversi comunque, con altri protagonisti, ma in una direzione non troppo differente da quella che han percorso già, prima di noi, gli estinti Dinosauri [i cui discendenti attuali son gli uccelli] e poi, assieme a noi, gli ancora non-estinti Mammiferi [di cui facciamo integralmente parte]).
magomagu
Inviato: Monday, November 09, 2009 8:46:24 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 5/17/2009
Posts: 659
tommy2 ha scritto:
una di queste è perche in natura nel regno animale solo la nostra spece ha una intelligenza superiore. la mia idea è che la natura ci ha dato l'intelligenza con il compito di distruggere questo pianeta.mi piacerebbe conoscere il vostro pensiero . e anche quello di MAGOMAGU che saluto . ciao tutti. (che stiamo distruggendo questo pianeta e evidente)


Ciao,
una premessa: in linea generale (secondo me) sarebbe bene attenersi all'argomento iniziale, in caso contrario è preferibile porre discussione nuova.

Ciò detto, provo a risponderti molto sinteticamente.
Non ho certezze.
Riguardo all'intelligenza superiore della nostra specie, l'antropologia ha cercato di dare delle risposte.
La teoria più convincente (e affascinante nello stesso tempo) a mio avviso è quella di Leroi-Gouhran.
Schematizzando molto, in base allo studio accurato dei fossili, ha elaborato un paradigma che ritengo molto valido e basato sull'importanza della postura eretta.
La stazione eretta dell'uomo avrebbe permesso due elementi cruciali: da un lato, la liberazione della mano (per la costruzione degli utensili - la scimmia ad es. è quadrumane, non ha le mani libere come noi), dall'altro gli equilibri meccanici legati alla postura eretta avrebbero consentito (in tempi lunghissimi) un particolare sviluppo della corteccia cerebrale (connesso allo sviluppo del linguaggio).
Leroi-Gouhran ha scritto molti libri: ti consiglio la lettura di "Il gesto e la parola". Si legge bene, non è difficile, e ti mostra tutte le spiegazioni e le dimostrazioni della sua teoria.

Ritengo questa teoria molto interessante anche perché non necessariamente in contrasto con nessuna religione.
Ciao.

epipactis
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:16:44 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
magomagu ha scritto:

Ciao,una premessa: in linea generale (secondo me) sarebbe bene attenersi all'argomento iniziale, in caso contrario è preferibile porre discussione nuova.

Sono perfettamente d'accordo, anche perchè ormai l'argomento iniziale sui crocifissi è degenerato in maniera becera.
Concordo perfettamente con la teoria di Leroi-Gourhan esposta da te.
Aggiungo che da un punto di vista biofisico la massa dell'uomo è ottimale: ha uno sviluppo muscolare tale da permettere una buona deambulazione eretta (il che ha permesso di liberare le mani come hai fatto giustamente notare), ma la massa muscolare corporea totale è relativamente poco sviluppata, per cui il nostro cervello ha un'area motoria relativamente piccola rispetto a quella sensitiva, il che in soldoni significa che le potenzialità del nostro cervello sono più adatte ad aumentare la nostra intelligenza che le nostre capacità motorie. Un dinosauro con una massa enorme (anche 50 tonnellate) impiegava tutta la potenzialità neuronale del cervello solo per muoversi e coordinare tutta la massa muscolare a tale scopo.
Fatta questa premessa, l'argomento mi sembra stimolante, ma molto complesso e se non è supportato da valide argomentazioni scientifiche ( che sono abbastanza specialistiche) può dare origine a sterili polemiche.

http://it.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Leroi-Gourhan
square
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:25:04 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 10/10/2009
Posts: 1,670
magomagu ha scritto:
....una premessa: in linea generale (secondo me) sarebbe bene attenersi all'argomento iniziale, in caso contrario è preferibile porre discussione nuova.


Forse, magomagu, qui nelle "Discussioni varie" potremmo essere molto elastici riguardo l'IT e l'OT [traduco: In Topic, in argomento, e Out of Topic, fuori argomento].
Nella parte informatica di Aiutamici, invece, è sicuramente necessario essere rigidamente attinenti al topic.

Mi convince quella teoria a cui accenni poi. In queste cose, il difficile, per noi umani, è capire che certi cambiamenti sono avvenuti non in 10 o 200 anni, ma in millenni, quindi impercettibilmente anche per chi li ha vissuti. Dovrò comprare quel libro.

E riguardo le periodiche fiammate che sconvolgono le nostre discussioni ... non tragicizziamo. L'importante è ALLA FINE che si siano calmate le acque, senza rancori soprattutto, e che i punti di vista siano chiari.
epipactis
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:37:10 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
square ha scritto:
Mi convince quella teoria a cui accenni poi. In queste cose, il difficile, per noi umani, è capire che certi cambiamenti sono avvenuti non in 10 o 200 anni, ma in millenni, quindi impercettibilmente anche per chi li ha vissuti. Dovrò comprare quel libro..

http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_degli_equilibri_punteggiati
Questo link ti fa capire che non tutti sono perfettamente concordi con la teoria darwiniana dell'evoluzione. Prima che si sviluppino polemiche inutili tengo a precisare che si critica non l'idea di evoluzione in sè, ma i meccanismi della medesima proposti da Darwin prima e dalla teoria sintetica dell'evoluzione poi.
tommy2
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:47:17 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/16/2008
Posts: 443
ciao a tutti grazie a monsee magomagu epipactis per avere dato delle spiegazioni che io non mi sarei potuto dare da solo. a monsee che per me che leggo sempre con ammirazione per le cose che dice, a monsee dico che nella sua spiegazione c'e un po della mia idea. a epipactis dico che le discusioni non sono mai becere , solo per il fatto di fare dialogare fra amici e ci fa conoscere sempre di piu punti di vista differenti di ognuno di noi . che secondo me e un modo di progredire.ciao a tutti
epipactis
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:49:07 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
tommy2 ha scritto:
ciao a tutti grazie a monsee magomagu epipactis per avere dato delle spiegazioni che io non mi sarei potuto dare da solo. a monsee che per me che leggo sempre con ammirazione per le cose che dice, a monsee dico che nella sua spiegazione c'e un po della mia idea. a epipactis dico che le discusioni non sono mai becere , solo per il fatto di fare dialogare fra amici e ci fa conoscere sempre di piu punti di vista differenti di ognuno di noi . che secondo me e un modo di progredire.ciao a tutti

Quando c'è la bestemmia per me la discussione è becera. in quanto non c'è più discussione ma solo mancanza di rispetto e perchè mancano gli oggetti del contendere, cioè le argomentazioni.
square
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:50:33 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 10/10/2009
Posts: 1,670
epipactis ha scritto:
......Prima che si sviluppino polemiche inutili tengo a precisare che si critica non l'idea di evoluzione in sè, ma i meccanismi della medesima proposti da Darwin prima e dalla teoria sintetica dell'evoluzione poi.

Infatti, da quel che ho letto non contestano la teoria darwiniana in sé ma i tempi e la gradualità dell'evoluzione; non una contestazione, piuttosto una precisazione, come hai detto pure tu.
E se si tiene presente che la teoria di Darwin ha ormai un secolo e mezzo, tempo enorme per la validità di una scoperta/teoria scientifica, direi che tutto sommato ...
Piuttosto, mi incuriosisce come un credente come te riesca ad accettare tale teoria. O l'accetti in parte?
giza
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:55:41 AM

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Iscritto dal : 10/27/2006
Posts: 9,591
e se un giudice o un insegnante prima del processo o lezione si facessero il segno della croce? verrebbero messi alla berlina?
secondo me questo è un primo passo per toglierci le nostre usanze e cultura. nostradamus aveva previsto un espansione dell'islam fino ad annientare tutte le altre religioni e poi ci sarà la fine del mondo(in senso metaforico inteso come la fine della tranquilla convivenza e libertà)
tommy2
Inviato: Monday, November 09, 2009 9:58:36 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/16/2008
Posts: 443
ciao epipactis non riesco a capire dove ho bestemmiato ho dove abbiamo bestemmiato . ciao
ecofive
Inviato: Monday, November 09, 2009 10:05:26 AM

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Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Tommy, lo sai che i propri post si possono modificare cliccando su Edit? Neanch'io ho visto il post, perché era già stato cancellato dall'autore dopo la giusta e pacata segnalazione di Paolopa.

Ciao.

epipactis
Inviato: Monday, November 09, 2009 10:05:33 AM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
@square:
Mi hai fatto una bella domanda !( e data la tua intelligenza e assennatezza non mi aspettavo di meno) .
Ho una laurea scientifica, per me fede e scienza sono su due piani diversi che non si intersecano, per cui non c'è conflitto. La teoria dell'evoluzione mi ha affascinato sin dal liceo ed ho avuto modo di approfondirla poi seguendo i corsi di anatomia comparata. Non si può accettare la teoria dell'evoluzione in parte. Non posso dire "accetto l'evoluzione sino alla scimmia ma l'uomo è stato creato", è un non senso. Si possono invece criticare i meccanismi di evoluzione, ma questo è proprio della scienza (e della sua evoluzione).
@ tommy2:
non mi riferivo assolutamente a te , ma a chi non sapendo far altro, ha postato (poi cancellandola) un'immagine con una bestemmia.
ecofive
Inviato: Monday, November 09, 2009 10:09:30 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Chiudere portelli e paratie stagne, motori elettrici avanti tutta, timoni a scendere, allagare la rapida.

Ciao.
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