Mettiti in coda!

Bazz apprezzo molto il tuo spirito di sacrificio per il bene comune.

mah....io opterei per rimanere solo....come sono adesso,ma dicono che bisogna provarle tutte nella vita...

Vorrei stemperare un po gli animi su questo delicato argomento portando l'attenzione su quanto sta avvenendo in questi ultimi mesi qua in Mexico,(paese citato mi pare in un post). Il parlamento mexicano sta per discutere e probabilmente promulgare in materia,ma le difficoltà in un paese che al 95% è cattolico e ancora piuttosto (machista) sono parecchie. Io personalmente tra le due correnti di pensiero mi è piaciuta quella neutrale di alcuni giorni fa che ho letto su un quotidiano di Città del Mexico che vede la cosa dal punto di vista turistico.
Una legge che permette i matrimoni del medesimo sesso viene vista come una notevole possibilità di incrementare il turismo,con beneficio per l'economia oggi molto in sofferenza.Apro una parentesi, chi è al corrente che l'Italia ha venduto al Mexico nel 2009 una quantità diaria di 6100 barili di benzina al giorno? Qui un litro di magna con i recenti aumenti viene venduto a 7,77 pesos (circa 0,42 €).
Tornando sull'argomento penso che la terza strada sia quella che bisognerebbe seguire,visto che le diatribe su favorevoli o contrari non portano molto lontano.
La posizione di Monsee mi trova d'accordo,uno deve poter seguire e attuare le proprie scelte rispettando, ed essere rispettato da chi la pensa anche in modo molto differente da noi.
Grazie per l'attenzione e buon 2010 a tutti!

Per chi non fosse al corrente, fatevi una cultura

I conti della Chiesa ecco quanto ci costa - da La Repubblica 28 settembre 2007

Dall'otto per mille, la voce più nota, parte l'inchiesta di Repubblica sul costo della chiesa cattolica per gli italiani. Il calcolo non è semplice, oltre che poco di moda. Assai meno di moda delle furenti diatribe sul costo della politica. Il "prezzo della casta" è ormai calcolato in quattro miliardi di euro all'anno. "Una mezza finanziaria" per "far mangiare il ceto politico". "L'equivalente di un Ponte sullo Stretto o di un Mose all'anno".

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http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/conti-della-chiesa/conti-della-chiesa/conti-della-chiesa.html


Quanto costa il Vaticano agli italiani - da Radio Radicale 26 Settembre 2007

«(…)si può stabilire che la Chiesa cattolica costa in ogni caso ai contribuenti italiani almeno quanto il ceto politico. Oltre quattro miliardi di euro all’anno, tra finanziamenti diretti dello Stato e degli enti locali e mancato gettito fiscale (…).

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http://www.radioradicale.it/chiesa-e-capitalismo


Quanto ci costa la messa - da Sinistra Democratica 06/07/2008

Gramsci scriveva “Il Vaticano rappresenta la più grande forza reazionaria esistente in Italia. Per la chiesa, sono dispotici i governi che intaccano i suoi privilegi e provvidenziali quelli che, come il fascismo, li accrescono”. Se si riflettesse sull’opposizione e inimicizia che la Chiesa ha espresso nei riguardi del governo Prodi e dell’amicizia espressa nei riguardi del governo Berlusconi, bisognerebbe convenire che i Quaderni del carcere contengono delle riflessioni specifiche ancora preziose.

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http://www.sinistra-democratica.it/quanto-ci-costa-la-messa


Credo che per farvi un'idea basti e avanzi.

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alfonso_aiutamici@hotmail.it

Andate pure a votare, tanto anche se non ci andasse nessuno, i voti escono dal cappello come per magia, e chi mai andrebbe a controllare?

Io non ho nessuna prova, ma ti pare che (visto che siamo in discorso) un finanziamento al vaticano di 4 miliardi di euro, viene deciso solo da una parte politica?

Lo stato è uno e indivisibile, esiste la destra e la sinistra perché una volta deve vincere uno e una volta l'altro, pena la rivoluzione civile, fintanto che governa la sinistra la destra da colpa a loro, quando governa la destra la sinistra da colpa a loro e tirano a campare tutti spartendosi una bella tortigliona.

Uno stato civile dovrebbe mettere nero su bianco quanto incassa e quando spende per qualsiasi voce e tutti dovrebbero poter controllare e poi buttare fuori chi spreca i nostri soldi, ma figuriamoci se fanno la lista dei loro furti miliardari. Cambiano i governi, cambiano i partiti ma i personaggi della casta è sempre quella dalla fondazione della repubblica, prima della repubblica ci pensava il re a rubare ai poveri per darlo ai ricchi.

La crisi è solo agli inizi, speriamo non peggiori veramente perché finiremmo davvero in guerra civile.

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alfonso_aiutamici@hotmail.it

Addirittura Gianluigi Nuzzi in "Vaticano S.p.A" cita fonti che oltre a calcolare l'8/1000 sommano ICI non pagata su immobili commerciali (non destinati al culto) contributi alle scuole private (al 90% cattoliche), altri vantaggi fiscali e contributi; ebbene sembra che la somma di tutto quanto costi allo stato Italiano a favore della chiesa di Roma la bellezza di 9 miliardi di Euro all'anno.
Dio è una cosa, il Vaticano è una società fatta di uomini d'affari che hanno l'obbligo della messa la mattina.
Se avete voglia leggete qui cosa succede in Lombardia in nome del cattolicesimo.
Buona giornata a tutti.

Le tue precisazioni ti fanno onore: un webmaster di razza conosce l'importanza di guadagnare anche sul campo la grande autorevolezza che gli deriva dal ruolo.

Sulla Chiesa, per tanti aspetti ti do ragione.
Però è un discorso molto lungo. Non si può prescindere dal Concordato e dall'art.7 della Costituzione (se mi permetti una piccola parentesi: se vogliamo che quelle norme cambino, bisogna andare a votare per le forze politiche che hanno questo obiettivo...).
Così come non va scordato il ruolo che di fatto hanno tante Parrocchie: in molte località, sono uno dei pochi - a volte l'unico - luoghi di aggregazione e di socializzazione di tante persone e tanti giovani.
Non è un caso che perfino tanti Comuni di Centro-Sinistra sostengano le Parrocchie nelle loro attività di dopo-scuola, di centri-estivi, di supporto alle famiglie.
E' un discorso da affrontare a 360°: si potrebbe anche farlo in apposita discussione, con la necessaria pacatezza, se ne avremo tempo e voglia.


P.S: mi auguro che Ecofive torni presto per portare il suo prezioso contributo in questo Forum.

Cosa che potrebbe e dovrebbe fare lo stato se non fosse un'associazione a delinquere di stampo mafioso, non la chiesa. I poveri parroci sono l'ultima ruota del carro, a loro non ho nulla da rimproverare, sono morti di fame come tutti gli altri, anche se reputo il parroco della chiesa della mia città uno stronzo con la S maiuscola, quel figlio di un cane durante la messa per il funerali di mia madre (dieci anni orsono) ha avuto il coraggio di lamentarsi che non poteva andare in ferie, nel funerale di mio padre (un anno fa) si compiaceva della gente che era venuta in chiesa, ma ovviamente odio solo il parroco della mia città, chissà forse spaccia anche la droga e se la fa con i minorenni.

In ogni caso sono più che convinto che destra e sinistra al governo, sono una cosa sola e il vaticano ne fa parte integrante.

Quando dico che teoricamente sono di estrema destra non mi riferisco all'estrema destra nazzista arrogante e amica della chiesa, dell'estrema destra ci sono molti punti che condivido, ma ci sono molti punti che condivido anche nell'estrema sinistra, cioè tutte quelle cose che un vero stato civile dovrebbe fare

Punire severamente i strasgressori, anche con pena di morte se sono assassini e triplicare le pene per tutti gli altri reati, questo è di estrema destra

Rispettare ogni individuo, extracomunitari, gay ecc, questo è di estrema sinistra

Pagare meno tasse togliendo le spese inutili come il finanziamento al vaticano che è solo una delle spese inutili, ci sono centinaia di migliaia di altre spese inutili, soldi che potrebbero ad esempio essere dati come sussidio a chi non lavora, aumentare le pensioni, senza queste ruberie miliardarie lo stato italiano sarebbe uno dei più ricchi del mondo intero, e invece ci caricano di tasse per i loro porci comodi e non forniscono neanche servizi essenziali.

Se volete votare o andare in chiesa fate pure, tanto non cambia nulla, viviamo in un regime mafioso e da questo pozzo non ne usciremo mai, casomai ci sarà una rivoluzione, cadranno i govermi ma poi riprenderanno a fare le stesse cose, non partecipando a questo scempio mi sento in pace con la mia coscenza.

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alfonso_aiutamici@hotmail.it

Sono favorevole ai matrimoni tra uomo e donna, come è la natura stessa che lo vuole.
Non sono assolutamente favorevole all'adozione dei figli da parte degli omosessuali in quanto essi hanno bisogno della figura sia paterna che materna per crescere equilibrati.
Dobbiamo difendere soprattutto il matrimonio cristiano se una coppia lo sceglie perchè ormai fare questo passo significa andare controcorrente.
Riguardo agli omosessuali non mi sento di dare un giudizio in quanto tanti nascono con questa "deviazione della natura" ma tanti anche lo diventano per moda o per noia!

Saluti
FDAC