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no alle croci si alle croci Opzioni
square
Inviato: Friday, November 06, 2009 10:11:44 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 10/10/2009
Posts: 1,670
Come accade nel togliere cose di lunga tradizione, si viene colpiti negativamente; ma direi che alcuni equivoci FORSE sono stati chiariti.

UNO: per sintetizzare quanto ben sviluppato da altri, il crocefisso come “simbolo generale” in luoghi statali sarà tolto, anche per rispetto a chi NON è religioso in alcun modo. Ma nessuno ha minimamente pensato di attaccare (e sono sicuro che nessuno mai lo farà) il crocefisso come “simbolo personale” di fede, messo sulla persona (come “simbolo personale” di fede è il burqa: criticabile solo per considerazioni di sicurezza pubblica).

DUE, detto senza alcun sentimento anti-religioso: la nostra società ha finora considerato “normali/generali” solo le espressioni di fede cattolica, e tutti i corollari che da questa fede ricadevano sulla società (divorzio, aborto, genetica …). Forse era giusto così, per i tempi passati, ma ora la concezione moderna della Stato (ed i moltissimi atei, agnostici, tiepidi, incerti) dice che è giusto che il cattolico (o altro credente) professi la sua fede solo nella più stretta sfera personale, senza interferire nella sfera sociale (quindi: se io sono cattolico, non divorzierò, ma non posso pretendere di togliere questo diritto agli altri). Fede, non crociate.
monsee
Inviato: Friday, November 06, 2009 12:53:55 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/5/2005
Posts: 22,971
square ha scritto:
Come accade nel togliere cose di lunga tradizione, si viene colpiti negativamente; ma direi che alcuni equivoci FORSE sono stati chiariti.

UNO: per sintetizzare quanto ben sviluppato da altri, il crocefisso come “simbolo generale” in luoghi statali sarà tolto, anche per rispetto a chi NON è religioso in alcun modo. Ma nessuno ha minimamente pensato di attaccare (e sono sicuro che nessuno mai lo farà) il crocefisso come “simbolo personale” di fede, messo sulla persona (come “simbolo personale” di fede è il burqa: criticabile solo per considerazioni di sicurezza pubblica).

DUE, detto senza alcun sentimento anti-religioso: la nostra società ha finora considerato “normali/generali” solo le espressioni di fede cattolica, e tutti i corollari che da questa fede ricadevano sulla società (divorzio, aborto, genetica …). Forse era giusto così, per i tempi passati, ma ora la concezione moderna della Stato (ed i moltissimi atei, agnostici, tiepidi, incerti) dice che è giusto che il cattolico (o altro credente) professi la sua fede solo nella più stretta sfera personale, senza interferire nella sfera sociale (quindi: se io sono cattolico, non divorzierò, ma non posso pretendere di togliere questo diritto agli altri). Fede, non crociate.

Concordo e pienamente condivido. Applause Applause Applause
epipactis
Inviato: Friday, November 06, 2009 2:46:43 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
sioux ha scritto:
Dai; che c'è troppo testo in questo thread (!); sono un grande bambino la cui attenzione crolla senza supporto illustrativo. Facciamo una pausa in un oasi di bellezza:


Perchè hai scelto questa foto? a me ha dato una impressione di grande melanconia. (se non tristezza).
Probabilmente perchè associo alla bellezza la gioia e l'amore, ma ognuno ha la sua sensibilità ed i suoi gusti.
a.roselli
Inviato: Friday, November 06, 2009 2:55:38 PM

Rank: Admin

Iscritto dal : 10/4/2000
Posts: 19,056
Il crocefisso lasciatelo pure non da alcun fastidio, quello che è da togliere sono le decine di miliardi di euro che il vaticano si mette in saccoccia, potrebbe andare a quei morti di fame di pensionati che devono vivere di miseria, andare a raccogliere la verduta scartata alla fine del mercato rionale, STATO ITALIANO VERGOGNATI DI ESISTERE

Le religioni sono l'unico vero male di questo mondo, io sono ateo e amo i miei simili più di qualsiasi religioso.

Il logo aiutamici simboleggia la mano tesa di un amico propnto ad aiutare un altro amico dietro al computer che è indifficoltà, e non prendiamo alcun 8x1000 dallo stato. Chi è fondamentalista, si paga il biglietto da solo per andare in chiesa, non glielo devo pagare io, invece si, perché la mafia statale ha deciso cosi.



alfonso_aiutamici@hotmail.it

tommy2
Inviato: Friday, November 06, 2009 3:10:03 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/16/2008
Posts: 443
ciao a tutti . bravo bravo bravo ALFONSO ROSELLI condivido tutto il tuo pensiero . 8x1000 andrebbe dato a iniziative come queste di aiutamici . purtroppo l'uomo e debole a bisogno di credere nelle religioni. e per questo che si dice che siano L'OPPIO dei popoli . ciao a tutti .
a.roselli
Inviato: Friday, November 06, 2009 3:45:51 PM

Rank: Admin

Iscritto dal : 10/4/2000
Posts: 19,056
Tanto per precisare 8x1000 non lo devono dare ad Aiutamici ne ad opere simili, ma a chi ne ha veramente bisogno, pensionati, disoccupati, ecc, ecc, i preti con la mercedes non ci devono fare assolutamente nulla, e tutti quei chili d'oro che portano ognuno non si capisce cosa voglia significare, cosa sono principi, regnanti del passato, santa inquisizione? Ah se potessero, quelli come me li metterebbero ancora al rogo.



alfonso_aiutamici@hotmail.it

tommy2
Inviato: Friday, November 06, 2009 4:02:39 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/16/2008
Posts: 443
ciao roselli sono daccordo al 100 x 100 .ciao
cbbusto
Inviato: Friday, November 06, 2009 7:16:52 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/8/2008
Posts: 13,964
Un crocefisso come questo potrebbe anche starci....???

ecofive
Inviato: Friday, November 06, 2009 7:27:37 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Togliere il crocifisso è una cosa, prendere in giro una religione (qualsiasi essa sia) un'altra. Tu sei una persona intelligente, non fare le castronate che ha fatto Calderoli.
L'immagine che hai postato mi ha dato fastidio.

Ciao.
wolfestein
Inviato: Friday, November 06, 2009 7:28:37 PM

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Iscritto dal : 2/15/2009
Posts: 15,955
tersicore ha scritto:
giza ha scritto:
[...]
allora se togliamo le croci, le donne islamiche non devono portare il velo perchè è un simbolo islamico

Giza ti straquoto!!!!

Il velo non è un simbolo ma un segno di rispetto(per loro)verso la religione e quella cattolica forse fino a pochi decenni fa non imponeva alle donne che andavano in chiesa di coprirsi il capo con un velo?Se guardate i costumi tradizionali speciamente quelli sardi(bellissimi)quelli femminili hanno tutti il velo.
Nella religione sia islamica che ebraica non ci sono icone al contrario di quella cristiana che siamo costretti a subire anche se non vogliamo.
La mancanza di rispetto è propria della religione cattolica che vuole a tutti i costi imporre i suoi simboli e non solo quelli ma anche il diritto di decidere su chi non la pensa come loro.
monsee
Inviato: Friday, November 06, 2009 8:36:14 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/5/2005
Posts: 22,971
Meglio non andare a "disturbare il can che dorme": la religione Ortodossa (cristiana, dunque), già ai tempi dell'antica Bisanzio ebbe guerre "civili", feroci e sanguinose, FRA CRISTIANI (da una parte, c'erano quelli che accettavan le "immagini", dall'altra c'erano gli Iconoclasti)... Ci sono stati morti a vagonate!
Di tutto avrem bisogno al giorno d'oggi, ma non di rinverdir tali -nefasti!- "fasti"...
francesca64
Inviato: Friday, November 06, 2009 8:47:20 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
magomagu ha scritto:
ecofive ha scritto:
Comunque concordo: l'insegnante deve essere agnostico


L'insegnante agnostico? Abominio!



Beh, cos’hai contro gli insegnanti agnostici?
dai scherzo,ti metterei una faccina sorridente ma odio tutte le emoticon.
Sono d’accordo sul fatto che quando uno agisce secondo morale(con tutto quello che essa comprende),non importa chi sia o la religione che professa,importa solo ciò che di buono apporta.
Poi ,che un insegnante si astenga dal “professare”la religione cattolica a scuola ,a meno che non sia un I.R.C.,non è neanche da discutere
Ciao
francesca64
Inviato: Friday, November 06, 2009 9:01:27 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
tersicore ha scritto:
giza ha scritto:
[...]
allora se togliamo le croci, le donne islamiche non devono portare il velo perchè è un simbolo islamico

Giza ti straquoto!!!!


Per monsee

mi riferivo a questo,quando parlavo di giochini di bimbi,non divaghiamo inutilmente............

Commenta:
Anch'io (in Europa, non devon poter essere obbligate a portarlo, intendo [se è una scelta loro, individuale, naturalmente, possan farlo]).


sono molto felice di leggere questa tua "flessibilità" sulla scelta individuale e, credimi, lo dico in tutta sincerità

Commenta:
Ma mi accontenterei anche se, più modestamente, venisse proibito -in qualsivoglia caso e situazione- di indossare, specificamente, il burqa.



qui.......... meno felice ma,come si suol dire,chi si accontenta...........
ciao






panchoz
Inviato: Friday, November 06, 2009 9:11:50 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/6/2008
Posts: 2,452



Ditemi cosa ci vedete nello stemma della Repubblica Italiana.


Altro che "crocefisso"! Whistle
cbbusto
Inviato: Friday, November 06, 2009 9:42:45 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/8/2008
Posts: 13,964
@eco,
mi dispiace che l'immagine ti abbia dato fastidio, ma nessuna presa in giro, la mia voleva essere una battuta,
anche per sminuire un pò tutto questo polverone che si sta facendo, croce si croce no.
Quell'immagine ha una spiegazione, in parte si legge nella scritta centrale, e può anche non piacere,
L’associazione Telefono Donna, una onlus nata nel 1992 per dare ascolto e consulenza a donne e famiglie in difficoltà, ha commissionato ad una società una campagna affissioni per il 25 novembre, Giornata mondiale contro la violenza sulle donne e quella è l'immagine che è stata scelta, tutto quì.
azzurrag
Inviato: Friday, November 06, 2009 9:44:38 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/14/2009
Posts: 2,264
Commenta:
Ditemi cosa ci vedete nello stemma della Repubblica Italiana.(by Panchoz)


Piccola precisazione: anche se comunemente in molti di noi usiamo il termine "stemma", non si tratta di uno stemma, bensì di un "emblema".

"Pur identificato spesso come stemma della Repubblica Italiana, tecnicamente non si tratta di uno stemma in quanto è privo dello scudo, che ne costituisce una parte essenziale secondo la definizione araldica (al contrario di altre decorazioni come corone, elmo o rami che non sono essenziali). Per questo risulta più corretto riferirvisi con il termine di emblema della Repubblica Italiana." (da Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Emblema_della_Repubblica_Italiana)

Al di là di questo, ovviamente non cambia il senso della tua domanda :-)
francesca64
Inviato: Friday, November 06, 2009 9:50:33 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
cbbusto ha scritto:

Quell'immagine ha una spiegazione, in parte si legge nella scritta centrale, e può anche non piacere,
L’associazione Telefono Donna, una onlus nata nel 1992 per dare ascolto e consulenza a donne e famiglie in difficoltà, ha commissionato ad una società una campagna affissioni per il 25 novembre, Giornata mondiale contro la violenza sulle donne e quella è l'immagine che è stata scelta, tutto quì.


a me sembra anche una bella foto,centrata nell'intento e per nulla volgare

cbbusto,però, la frase sopra mi sembra molto provocante riguardo al tema in oggetto,anche se ovviamente non credo fosse nel tuo intento il provocare
epipactis
Inviato: Friday, November 06, 2009 9:54:34 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
panchoz ha scritto:



Ditemi cosa ci vedete nello stemma della Repubblica Italiana.


Altro che "crocefisso"! Whistle


Forse un pentacolo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Pentacolo
ecofive
Inviato: Friday, November 06, 2009 10:35:45 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
Per Cbbusto: nel contesto che hai riferito, l'immagine non è certamente offensiva.
Lieto della tua precisazione.
Ciao.
panchoz
Inviato: Friday, November 06, 2009 11:26:48 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/6/2008
Posts: 2,452
"/>


Aggiungo un indizio.

Stella: i 5 punti cardinali dell'uomo.


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