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2 GB o 4GB? Opzioni
gabnik
Inviato: Thursday, June 02, 2016 2:39:32 PM
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Ciao a tutti ragazzi! Speak to the hand
Dopo molto tempo di inattività qui sulla mitica board di Aiutamici, ritorno con un quesito per veri esperti...

Allora, come qualcuno di voi sa possiedo ancora – e finché non si rompe non si cambia – un Sony Vaio VGN-N21Z. Il povero PC in questione monta Windows 7. Nell'utilizzo quotidiano il PC secondo me comincia a faticare: va be che non ha un disco SSD come il MacPro, però un minimo di velocità sarebbe anche richiesta.
Ora, dato che non posso permettermi di cambiare processore né tantomeno hard disk con uno SSD(magari più avanti), vorrei provare ad incrementare la RAM da 2 GB a 4.
E la mia domanda è: secondo voi è conveniente fare questo tipo di operazione? Considerate che è ancora un sistema a 32 bit, quindi vedrebbe 3 GB e mezzo circa...

Grazie delle risposte (che qua di solito sono tempestive...)

EDIT: Ho controllato a PC avviato consumo ram 36%. Cpu siamo sullo 0% ovviamente

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Inviato: Thursday, June 02, 2016 2:39:32 PM

 
bobo779256
Inviato: Thursday, June 02, 2016 4:20:28 PM

Rank: AiutAmico

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Io, invece, ti consiglio proprio di mettere un SSD, se vai sull'amazzone trovi SSD da 120 GB a 39 €

Il vantaggio in termini di reattività con un SSD al posto di uno tradizionale è tangibile, tutto sembrerà più veloce da subito

Se invece montassi 'solo' un po' di RAM in più la differenza sarebbe riconoscibile solo se aprissi più roba contemporaneamente, o file di grandi dimensioni

Senza considerare poi che probabilmente il tuo portatile usa due moduli da 1 GB, o li togli entrambi per arrivare a 4GB con 2+2GB o ne lasci uno e arrivi a 3GB 1+2GB

La spesa per la RAM non credo sia tanto diversa da un SSD

Insomma, IMHO: spendo per la RAM o un SSD? La scelta per me è lampante, SSD di sicuro
gabnik
Inviato: Thursday, June 02, 2016 9:12:07 PM
Rank: AiutAmico

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Ho un SSD sul il mac e va che è una bomba. Peccato che per mettere SSD sull'altro portatile mi tocca smontare mezzo PC...

gabnik
Inviato: Friday, June 03, 2016 7:57:12 AM
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Quindi secondo te non conviene sostituire la ram?

Quasi quasi mi hai convinto vada per l'SSD, dovrò parlarne con mio fratello che è lui che usa il PC.
Invece mi sapresti consigliare un sito di ricambi per notebook sony? Ho la tastiera rotta e vorrei spendere non più di una ventina di euro...

EDIT: e se montassi un po' di ram (4 GB totali) e in più l'SSD?

bobo779256
Inviato: Friday, June 03, 2016 9:19:44 AM

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Se l'idea è di velocizzare, si, non serve a molto aumentare la RAM, per un uso generico del portatile 2 GB bastano

Se, invece, usi programmi che richiedono RAM, come ad esempio grafica o elaborazione foto o video, allora più RAM si ha meglio è

Esiste anche un'altra opzione: se il lettore ottico viene poco usato lo si può sostituire con un disco fisso, meglio se SSD, con degli appositi adattatori.

Sempre se il portatile usa S-ATA, ma mi pare di si, almeno leggendo le varie caratteristiche in rete
bobo779256
Inviato: Friday, June 03, 2016 9:23:26 AM

Rank: AiutAmico

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Per i ricambi, http://www.sony.it/support/it/spare-parts questo è l'ufficiale, ma se cerchi probabile si trovino anche sulla baia, magari qualche PC rotto che vendono a tocchi

Ovvio che se monti RAM e SSD è meglio, portafogli permettendo...
bobo779256
Inviato: Friday, June 03, 2016 9:27:02 AM

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Per la tastiera, uno a caso trovato or ora: http://www.italianbiz.it/dettaglio_prodotto.asp?idProdotto=2271
gabnik
Inviato: Friday, June 03, 2016 10:05:09 AM
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bobo779256 ha scritto:
Per la tastiera, uno a caso trovato or ora: http://www.italianbiz.it/dettaglio_prodotto.asp?idProdotto=2271


Grandissimo come sempre, bobo. Applause Applause Applause

Con 30 euro mi porto a casa la tastiera.

Per quanto riguarda il lettore ottico serve ancora, anche se non è dei migliori, ormai mi conviene smontare il computer perché cambierò anche la tastiera.

Secondo te fra qualche anno sarà necessario avere 4GB, dato che i programmi richiedono sempre più RAM?

bobo779256
Inviato: Friday, June 03, 2016 10:15:29 AM

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gabnik ha scritto:
Quindi RAM da 2 a 4 cambierebbe molto piuttosto che 2 GB e ssd? L'uso è quello di navigazione, YouTube e suite office.


Se porti la RAM a 4GB, stimo in un 2-5% la sensazione di aumento di reazione del PC

Se monti SSD e lasci 2 GB, stimo in un 30-40% la sensazione di aumento di reattività

Se monti 4 GB di RAM più SSD, arrivi ad un buon raddoppio di sensazione di velocità, circa 45-50%

Parlo di sensazione e reattività perchè parlare di numeri in questi casi non ha senso, inutile dire che un SSD ha 0,01 millisecondi di tempo di ricerca, contro i 10-15 millisecondi di un disco tradizionale, alla fine che vuol dire? O che un SSD ha una velocità di picco di 250 MByte al secondo contro i 100 di un disco tradizionale.
bobo779256
Inviato: Friday, June 03, 2016 10:24:28 AM

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gabnik ha scritto:
[quote=bobo779256]
Secondo te fra qualche anno sarà necessario avere 4GB, dato che i programmi richiedono sempre più RAM?


Il futuro sono i S.O. a 64bit con minimo 8 GB di RAM, ma io il futuro non lo vedo così RAM-dipendente se si è un minimo oculati nell'uso quotidiano

Ad esempio, ora ho 8.1 64bit, con le sue piastrelle animate che si autoaggiornano, stò con RadioSure ad ascoltare musica, ho Firefox aperto su una decina di pagine, e se vado a vedere l'occupazione RAM mi dice circa 1,7 GB per circa il 20% degli 8GB che ho su.
Questo per dire che se si ha meno RAM, basta stare attenti a quanta roba si apre e si è apposto: se chiudo tutto ciò che ho aperto e che ho scritto sopra l'occupazione RAM scende a meno di 1GB...

Lo stesso discorso lo si può fare anche per i dischi fissi, non servono 2mila giga interni, basta il giusto, sui 500 GB, e il resto tutto fuori esterno ed al sicuro.



Ovviamente tutti i discorsi IMHO
gabnik
Inviato: Friday, June 03, 2016 10:29:10 AM
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Pensa io con il mac con Safari aperto già 4GB. Perfortuna che ho 16 GB di RAM perché quando esporto video scalda abbastanza e richiede molta ram.

gabnik
Inviato: Monday, June 20, 2016 2:51:09 PM
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Ciao bobo,
ho comprato l'SSD da 120GB della Kingston. A giorni mi dovrebbe arrivare.
Intanto sono alla ricerca dei driver AHCI. Nel bios non c'è l'opzione d'oh!
Per il sistema operativo si trovano ma non riesco a trovare un bios update che supporti l'AHCI.
Insomma, senza l'opzione AHCI l'SSD è proprio compromesso in termini di velocità?

bobo779256
Inviato: Monday, June 20, 2016 4:02:52 PM

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Cercando sembra tu debba scaicare "Intel® 7 Series Chipset Family SATA AHCI Controller Driver" per il VGN-N21Z

Nei portatili i parametri modificabili nel BIOS sono ridotti ai minimi termini, può darsi che non serva modificare nulla e che i driver che già hai vadano bene

Non conosco un modo diretto per sapere se è attivo AHCI, ma se usi ad esempio CrystalDiskInfo, anche portable, e sotto "Funzioni supportate" compare NCQ e TRIM (trim solo per gli SSD) allora AHCI è attivo dato che queste funzioni non esistono senza AHCI.

Con o senza AHCI la velocità operativa è la stessa, ciò che cambia è la gestione dei comandi e del disco in genere, ad esempio senza AHCI sugli SSD non è attivo il TRIM, funzione che in automatico migliora la sua vita

Il discorso è un po' complesso, ma comunque si può usare lo stesso un SSD anche su S.O. che non lo riconoscono, XP ad esempio, basta apportare alcuni accorgimenti manuali; in fondo gli SSD attuali sono più duraturi dei primi modelli e non c'è bisogno di farsi troppi scrupoli
gabnik
Inviato: Tuesday, June 21, 2016 8:34:49 AM
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Grazie della risposta Applause

Allora è attivo solo NCQ. Trim non è attivo.
Esatto il driver è quello.
In fase di installazione devo inserire questo driver aggiuntivo? Dovrei reinstallare windows 7.
Ma in realtà avevo letto che il trim è attivabile anche da sistema operativo avviato tramite il registro di sistema.. è possibile fare questo anche se non ho il supporto trim? O rischio che non mi si avvia più il sistema?

bobo779256
Inviato: Tuesday, June 21, 2016 3:01:04 PM

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TRIM si attiva solo se è montato un SSD, se il S.O. supporta TRIM una volta che monti un SSD si attiva da solo se usi da 7 in poi
Non puoi attivare TRIM da registro senza sia presente un SSD, o almeno non dovrebbe attivarsi, e se provi ad attivarlo non dovrebbe succedere nulla

Se hai attivo NCQ dovresti già avere un driver AHCI, secondo me sei apposto, cloni il vecchio disco sul nuovo SSD e lo monti al suo posto; una volta avviato Win 'dovrebbe' riconoscere l'unità SSD ed attivare\disattivare ciò che serve
gabnik
Inviato: Tuesday, June 21, 2016 6:16:47 PM
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Perfetto.
Allora proverò e ti farò sapere. Quindi basta montare il nuovo SSD e provare. Farò un'installazione pulita di Windows 7.

gabnik
Inviato: Friday, June 24, 2016 9:02:08 AM
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Ciao bobo,
se il nuovo SSD risulta vuoto e io dovrei clonare il mio attuale disco su questo SSD? Al momento non ho un convertitore sata USB. Se facessi un'immagine di sistema da Macrium su un HD esterno, inserisco il nuovo SSD nel PC e ripristino da quell'immagine'?

In tal caso devo fare un'immagine di sistema oppure un backup intero? Scusa se ti chiedo, ma con il mac è un po' diverso perchè fa backup incrementali...

bobo779256
Inviato: Friday, June 24, 2016 9:56:21 AM

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La cosa più semplice è fare la copia totale del disco attuale su un disco esterno, montare l'SSD, e ripristinare la copia fatta in precedenza.

Se il vecchio disco è in GB più piccolo dell'SSD non ci sono problemi, altrimenti devi, prima di fare la copia totale, restringerlo un po'

Esempio: HD da 300 GB occupati 80 GB e nuovo SSD da 120 GB, restringi HD a 100 GB e fai la copia totale su disco esterno; quindi avrai 100 GB occupati\formattati\partizionati e 200 GB di spazio non allocato
poi monti l'SSD, ripristini la copia totale ed allarghi l'SSD fino al massimo possibile

Per allargare\restringere dovrebbero bastare le utility di Windows, su gestione disco le voci riduci\estendi volume: selezioni HD e lo 'riduci' come dimensioni (dell'esempio precedente) da 300 a 100 GB, ed una volta montato l'SSD e ripristinato la copia 'estendi' al massimo possibile.

Ovviamente (non l'ho detto prima perchè mi sembrava ovvio ma meglio specificare) se il vecchio disco è occupato per più della capacità del nuovo SSD non puoi fare un granchè, se non svuotare il vecchio da tutto ciò che è copiabile, musica\video\download\ecc, fino ad arrivare ad un valore accettabile. E' consigliabile non usare con qualunque S.O. un disco che non abbia almeno il 10 % di spazio libero, quindi sui 5-10 GB liberi, pena rallentamenti vari quando il sistema fa le sue operazioni\ottimizzazioni\deframmentazioni\update\ecc.
bobo779256
Inviato: Friday, June 24, 2016 9:59:47 AM

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C'è poi un'altra questione una volta montato l'SSD, ed è l'allineamento dei dati, ma ne parliamo casomai dopo che l'avrai montato
L'allineamento può essere un problema se cloni il vecchio sull'SSD, se fai un'install del S.O. da zero non c'è questo problema
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