Sono felice; il popolo tunisino è andato fino in fondo. Ha vinto nella dignità. Questo si chiama Rivoluzione, alla faccia dell'immobilismo e della cecità occidentale.
Spero che la Tunisia saprà respingere le avance integraliste e gli auguro di godere al massimo di questa libertà finalmente conquistata.

Yeeeeeeeeees !!!!

Mi associo al tuo auspicio, sapendo che sei un buon conoscitore di quelle realtà.
Bilodiego

sottoscrivo che serva da lezione !!

le lesioni integraliste rimangono sempre come problema del mondo e nella povertà che richiede la sola dignità della sopravvivenza .... purtroppo ... :O(

chi pena nella vita ... nella vita continua a penare se la ragione contro la ricchezza che non arriva ... non arriva :O(

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C'è poco da invidiare e sperare, qui da noi chi abbiamo è stato eletto dalla maggioranza perbenista, cattolica, xenofoba e sotto sotto disonesta come chi la rappresenta.
Abbiamo chi meritiamo. Abbiamo sdoganato anche il bunga bunga con signorine, poi parlamentari, più o meno adulte.

in italia non potrebbe mai succedere quanto accaduto in tunisia, mentalita' troppo diverse, modi di vivere troppo diversi, senza dimenticare che purtroppo ci sono stati un sacco di morti dato che hanno sparato sulla folla.

@ Sioux


1) Il confronto tra Tunisia e Italia (o Francia o Germania) non ha senso.
Non a caso io ho posto l'accento sul fattore demografico.
I paesi europei sono ormai Paesi di vecchi. E di piccoli proprietari. hai voglia, per fare massa critica.
E poi la Tunisia era diventata una piccola Cina: censura, mancanza di libertà, controllo poliziesco su tutto... ed è proprio nei regimi che indeboliscono sindacato e opposizione, rendendoli incapaci di mediare col potere, che poi la piazza prenda il sopravvento...


2) Tentativo grottesco di imporre la democrazia all'Africa...
Ti sei accorto che da almeno 10 anni è la Cina che è diventata il maggior partner dell'Africa sub-sahariana? Aiuta economicamente e in cambio ha accesso privilegiato alle materie prime. E' una nuova forma di imperialismo? Può darsi: chi dipende economicamente, finisce per dipendere anche politicamente.
In ogni caso, secondo me l'islam e certa cultura orientale commette un errore strategico nel considerare un male tutto ciò che è occidentale: la democrazia... il cristianesimo...
Tu non vuoi la democrazia occidentale?
Bene, prendi Libertà, Uguaglianza, Fratellanza. Mischiale, assumile come punto di partenza ed esportale in uno stato autoritario non occidentale, se vuoi chiama la forma di governo che ne esce xxxxxxxxxzia... non ha importanza come la chiami, quello che è importante è il denominatore comune di valori condivisi...

Mago

[[Ti sarei grato di applicare il consiglio che diedi tempo fa a Monsee, cioè quello di accompagnare le tue idee con qualche "mi sembra" o "penso che".
Grazie.]]



1)"Il confronto tra Tunisia e Italia (o Francia o Germania) non ha senso."
Penso invece che abbia senso. Se non altro nelle condizioni iniziali.
E non mi sembra che gli ultimi movimenti di piazza (Italia, Grecia, Francia ) siano stati indolori o "acqua e sapone". La disperazione tra i giovani in Italia ed in Europa c'è. Eccome. E non solo quella giovanile; tanta gente "matura" fino a ieri perfettamente sistemata si ritrova improvvisamente in condizioni precarie, per di più senza prospettive.
Poi, alla faccia del non-senso che invochi, sei te stesso ad esaltare le similitudini fra Tunisia ed Italia ==>>
"censura, mancanza di libertà, controllo poliziesco su tutto... ed è proprio nei regimi che indeboliscono sindacato e opposizione, rendendoli incapaci di mediare col potere, che poi la piazza prenda il sopravvento..."
Il recente referendum\ricatto Fiat -con la benedizione governativa a Marchionne- è un esempio perfetto di questo indebolimento sindacale..
Se puoi vogliamo aggiungere "corruzione, conflitti d'interessi, favoritismi ai famigliari e alla casta", "manomessa su parte dei mezzi d'informazione" arriviamo al gemellaggio pressoché perfetto.
Persino una certa forma di cauzione morale alla poligamia musulmana mi pare di vederla nelle presunte gesta erotiche del tuo Premier...
Le virile pacche sulle spalle a capi o ex-capi di stato universalmente salutati come grandi "democratici" concludono dignitosamente questo paragone.

Seriamente; penso che il più difficile sia ancora da venire, in Italia ed in Europa. Ricollegandomi al discorso Fiat, spero che tutti, sotto sotto, abbiano capito che l'industria -automobilistica e non solo- Europea è moribonda. Si salveranno il Made in Germany e qualche nicchia ad alta tecnologia\valore aggiunto, ma per quanto tempo? Dove andranno parcheggiati gli esuberi? Chi ne parla? Chi spinge le carte in tavola? Nessuno. Le riforme, di una portata socio\culturale gigantesca, sono necessarie. Ma vanno discusse con tutti i protagonisti (cosa che è stata fatta seriamente - e che prosegue tuttora- solo in Germania, guarda caso...). Più i governi cercheranno di metterci la pezza del "va tutto bene non è successo nulla", più la caduta sarà rovinosa.... Indipendentemente del tasso di natalità locale.

2)"Ti sei accorto che da almeno 10 anni è la Cina che è diventata il maggior partner dell'Africa sub-sahariana?"
Si; me ne sono accorto. Si tratta effettivamente di un Deal, cioè un contratto conclusa fra partners, non di un furto mascherato o di uno sfruttamento.

"chi dipende economicamente, finisce per dipendere anche politicamente"
Mmmhhhh... Il confine delle rispettive dipendenze non è poi cosi ben delineato. Spesso chi ha assoluto bisogno di materie prime deve scendere a compromessi non indifferenti. Vedi l'attitudine e le concessioni della diplomazia italiana nei confronti di certi farabutti detentori di giacimenti di gas...

"In ogni caso, secondo me l'islam e certa cultura orientale commette un errore strategico nel considerare un male tutto ciò che è occidentale: la democrazia... il cristianesimo..."
Chi l'ha detto? E una scorciatoia piuttosto fantasiosa. Te lo ribadisco; ben prima dell'irreparabile, prima dell'arrivo dell'integralismo, numerosi pensatori e uomini influenti arabi hanno tentato di delineare un compromesso. Che l'abbiano fatto sotto la pressione costante del colonialismo, te lo concedo. Che questo abbia potuto influenzare negativamente le loro conclusioni, te lo concedo di nuovo. ;)

"Tu non vuoi la democrazia occidentale?"
Non vedo cosa centra quello che voglio io, ma desidero essere conciliante e ti rispondo:
- La difenderò e la accetterò ben volentieri quando sarà effettiva. [...abbi voglia...]. Ma non per questo mi sentirò di doverla esportare.

"Bene, prendi Libertà, Uguaglianza, Fratellanza, ect..,"
- Il problema sta tutto nell'individuare senza pregiudizi quali sono i valori dell'altro. E, all'occorrenza, arrendersi all'evidenza: può capitare che siano diversi dei nostri al punto di permettere soltanto un modesto e prudente rapporto.

Pidue, ti risponderò forse + tardi, mi sono dilungato anche troppo per oggi.
Bye.

Scusate la lunghezza del post.

Mago, Mago...
Sarà la solita lieve incompatibilità culturale nell'interpretare certe parole...
Tu scrivi sinteticità, io lego fuga.
Cosi sia ;)