un saluto a tutti :O)

per dare un pò di lavoro a quel chirichetto di alfonso :O)))))

sempre per costruire temi caldi, volevo avere una vs impressione e parere, in quanto ultimamente mi sembra che il forum sia diventato la casa degli sms o della chat o addirittura alle rivalse e che peraltro questo, crea un un nervosismo di noi tutti , io per primo ....che vede in queste risposte nulla che serva per rispondere a chi chiede un parere od aiuto

al fine dei fatti, questo porta per me , non soltanto che alcuni amici attivi nel sito ormai non rispondono più alle richieste o domande di tutti noi ... in quanto credo non vogliono essere presi in giro da interventi non attenti

per il resto credo che a tutti noi capaci o meno possiamo chiedere un parere o aiuto ... e questo sito, ha certo questo obbiettivo ....fra amici si parla e si discute .... cercando di non arrabbiarci almeno fra di noi ! :O))))

domandare non mi degrada se ho a che fare con persone amiche chiedendo o sottoponendo una idea o problema ...

mi sentivo in onore ed in amicizia per tutti , di sottoporre al capo ed a tutti questo problema ...

sbaglio io, oppure stà succedendo tutto questo ?

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Un piccolo esame di coscienza dovremmo farlo un po' tutti. Anche a me piace poco leggere insulti o interventi strafottenti.

Ciao.

Quando gli argomenti proposti non sono quelli "istituzionali" cioè informatica ed affini e si parla (o sparla talvolta) di politica, etica, morale, religione, si tende a far prevalere le nostre opinioni (spesso con un linguaggio arrogante, incivile, purtroppo anche insultante ed irrispettoso delle opinioni altrui) . Questo andrebbe evitato, ma purtoppo è successo . Per questo ormai evito di partecipare quando vedo certi avatar e la discussione devia dai canoni della educazione e tolleranza. Quando questo capita, tolgo l'avatar dal mio nick. Il giorno che risponderò con un thread vuoto quale replica a certe argomentazioni che ritengo verbalmente o concettualmente scorrette, sarà il segnale che la mia permanenza nel forum (che pure mi ha dato tanto) starà per concludersi........

fate l'amore non fate la guerra...via i cattivi pensieri

sioux

lo farei subito..per vedere chi dei due soccombe prima. Tu usi le parole come lame, io qualcosa d'altro..

Penso che post come questo siano la maniera migliore per rinfocolare polemiche che andrebbero naturalmente a sopirsi.

a buon intenditor poche parole.

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Sono cosi avanti che quando guardo indietro vedo il futuro.

Avete mai notato il numeretto accanto al titolo delle Sezioni del sito?

Adesso che Sioux ha fatto il suo intervento piccantino ci sono 27 utenti che leggono, forse siamo tutti in questo topic...

E' interessante notare lo spostamento delle masse di utenti, specialmente nella Sezione Discussioni varie.

Bye :-)

Beh, e io che centro, lasciatemi fuori per favore EEE!!!!!

(scusa se intervengo dopo la tua conclusione)
C’è davvero nervosismo, ma dobbiamo evitare di aumentarlo. Quando c’è un inizio di di polemica, dobbiamo pensare a smorzare, usando parole calme oppure evitando di intervenire; purtroppo è molto facile che scappi la parola di troppo, è successo pure a me.
[Fermo restando che la polemica attira “audience” ]
Secondo me, non abbiamo ancora trovato IL METODO giusto per parlare fra noi su argomenti “personali”: vogliamo sempre ed innanzi tutto ribadire la nostra opinione (tipo un chiodo da conficcare per l’eternità), ma spesso usiamo atteggiamenti e modi che colpiscono gli interlocutori. Esempi? Parlando di religione, chi era non-credente ha mostrato spesso atteggiamenti di distacco-disprezzo verso i credenti (non so se anch’io), e parlando di politica, chi era di sinistra si è mostrato irridente verso quelli simpatizzanti a destra; ci mostriamo troppo sicuri del nostro punto di vista. Queste cose sarebbero abbastanza “normali” nella vita esterna, ma qui nel forum non permettono la varietà del dialogo, e si arriverà inevitabilmente a NON parlare più. Come forse sta succedendo, a giudicare dai parecchi che dichiarano di voler evitare le polemiche e quindi anche le discussioni.
Non c’è niente di male se in futuro parleremo solo di drivers e di Ubuntu, ma si perderà un qualcosa, secondo me.

Ho cominciato a scrivere con l'idea di esortarti a dar comunque -laddove tu lo possa e anche lo voglia- risposte a quegli Utenti che han bisogno del tuo aiuto, senza farti condizionare dalle eventuali "intromissioni" (debite o indebite che esse siano) di fdacc o di altri Utenti (il sottoscritto incluso).
Ma, quando avevo scritto, mi sono reso conto di un fatto assai essenziale che sta a monte: se uno non VUOL "dar risposta", non c'è diritto alcuno -io non ho un tal diritto, quantomeno- ad esortarlo. Il dare o non dare risposte è (e -giustamente!- DEVE essere), per ciascuno di noi, una LIBERA SCELTA. Dunque, non mi intrometto nelle tue scelte (che libere sono e libere debbon comunque restare, esattamente come le scelte nostre). Rispetto (in questa cosa) le tue scelte, dunque, ma -non te ne adontare- al posto tuo mi porterei un po' diversamente...
E chiudo rilevando una distonia di fondo che -forse, ma è soltanto un'ipotesi, spero anche peregrina- è, in parte, alla base di talune di quelle "tensioni sul Forum" su cui Mao, aprendo questo thread, mi par cercasse di far luce.
Distonia -peraltro, assolutamente inconciliabile- almeno fra te e me (degli altri, non m'azzardo a dire).
Io dico che "il mare appartiene ai pesci". Tu, invece, affermi che appartiene "ai pesci grandi".
Non è una differenza da sottovalutare: tu hai sempre in mente "un Forum degli Esperti", dove l'Esperto vero è "il Re del Laboratorio" (e solamente lui ha diritto a pronunciare l'ultima, definitiva, "parola di verità"). Io, ad ogni prospettiva di "Forum degli Esperti" son assolutamente refrattario: anzi, apertamente (e definitivamente) la osteggio -e seguiterò a osteggiarla sempre e ovunque- con tutte le mie forze.
Io auspico che Aiutamici resti "un mare che appartiene ai pesci", senza che NESSUNO abbia il diritto accampar pretesa d'esser visto come "Bocca della Verità".
Molto ma molto meglio avere un buon consiglio in meno che avere a che far con la spocchia di chi, accampando maggiori diritti di "veridicità", implicitamente s'atteggia ad esser, sugli altri, "il Re del Laboratorio"... cercando di "tirar per la giacchetta" pure il Webmaster al fine di veder riconosciuti i suoi -presunti o reali- "diritti di primogenitura".
Perché mi rassomiglia tanto ad un "tirar per la giacchetta il Capo" l'atteggiamento di chi annuncia che NON risponderà a qualsivoglia Utente se fdacc (un particolare Utente, che sarà pure "discolo", ma che ha comunque diritto di parola -stolta o saggia che sia- e un diritto a sbagliare uguale a quello di chiunque altro) oserà intervenir dentro a quel particolare thread...
Mi sembra, in fondo, un modo di cercare di forzare il Gran Capo ad assestar fendenti (ossia, nel nostro caso, a bannare) in testa ad un certo Utente.
Cosa che non è mai successa -per fortuna,- cosa cui io son, per principio (ma anche perché trattasi cosa che non risolve mai niente), decisamente contrario e cosa che -per quel che mi risulta- nemmeno Alfonso tiene in grande stima.
Insomma, a ben vedere, fatti i debiti conti, si torna sempre a zappettare sul medesimo campo ristretto: per te (e chi la vede come te) Aiutamici deve esser "dato in mano agli Esperti". Dev'essere un Forum in cui l'Esperto parla e tutti gli altri taccion e ascoltan, rispettosamente, la sua "divina parola" che scende -a miracol mostrare- dall'alto.
Per me, Aiutamici dev'essere -ed è l'esatto opposto di quello che auspichi tu- un Forum "di pari" (con pari diritti di parola) e, dunque, di amici, che cercan di dare consigli a chi ha problemi col computer in base alle esperienze personali loro (e poco o nulla conta chi ha più esperienza e chi ne ha meno: la sola cosa che conta è che chi cerca di dare un consiglio lo faccia sempre e comunque in piena buonafede, senz'accampar diritto alcuno di mettere "il bavaglio" a qualcun'altro). Nessun "Re del Laboratorio", dunque: ed è proprio questo che cerco di dire quando -com'è talora capitato- scrivo in un mio post che "qui siamo tutti cuccioli"...

Se al fondo delle latenti "tensioni" sul Forum c'è quel che ho appena accennato (e che, a ben vedere, è una differenza di mentalità e di impostazione assolutamente inconciliabile e per la quale non si può ipotizzare alcuna possibilità di mediazione, né oggi né mai). dubito che queste "latenti tensioni" potranno esser mai, qui, superate. A meno che questo Forum non diventi davvero un "Forum degli Esperti capaci di fare miracoli" (e allora si risolve, perché chi vuole un forum "di amici che cercan -senza mai dichiararsi vati e sacerdoti- d'aiutar chi lo chiede [indipendentemente dal fatto che il "seccatore" fdaac s'azzardi a postare oppure no sul medesimo thread]", inevitabilmente, se ne andrebbe)... Ma, se così non sarà (se Alfonso non si lascerà -e dubito che lo farà!- "tirar per la giacchetta" e andrà avanti come ha fatto, a parer mio benissimo, sinora), allora io credo che queste "latenti tensioni" resteranno anche per l'avvenire... e mai potranno essere affrontate né risolte. Perché l'argomento in gioco è per davvero FONDAMENTALE e non ammette nessun tipo e genere di compromesso.
Per cui, e qui concludo, reputo che le nostre "latenti tensioni" ci accompagneranno ancora: e non -semplicemente- "a lungo", ma proprio "ab aeterno". Al massimo, con il trascorrere del tempo, saran meno "latenti" e sempre più "laceranti", più esplosive. A meno che, da gentiluomini, noi si decida di cercar -per l'avvenire.- di evitar qualunque discussione (cosa che può riuscire solo laddove si eviti -in concreto- anche solo di "sfiorar certi argomenti"). Giacché non c'è, né ci sarà, nessun accordo, mai, sugli argomenti in questione, che sia teoricamente agibile, nessun "compromesso", per quanto sia ardito, per quanto voluto, sarà mai possibile.