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Guarda che non mi devi erudire in niente, di Berlusconi non ne voglio proprio parlare, dovrei usare termini offensivi. Piuttosto sei tu che non sai niente del Movimento 5 Stelle, cerca di aggiornarti bene prima di sparare cavolate, altrimenti fai brutte figure.
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giza ha scritto:senza tanti giri di parole e visto cos'hanno fatto finora destra, centro, e sinistra si potrebbe provare qualcosa di nuovo. al limite se non cadono prima, alle prossime elezioni non si votano più. tanto nella merda ci siamo da decenni e più in basso di così non possiamo andare.
p.s. da notare tutti i contratti di lavoro che vengono rinnovati in questo periodo alcuni dopo 10 anni di attesa. ulteriore presa per il c....lo !!!! Se il nuovo intendi i grillini....guarda l'operato dei vari sindaci cosa sono capaci di fare ??????
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cbbusto ha scritto:Guarda che non mi devi erudire in niente, di Berlusconi non ne voglio proprio parlare, dovrei usare termini offensivi. Piuttosto sei tu che non sai niente del Movimento 5 Stelle, cerca di aggiornarti bene prima di sparare cavolate, altrimenti fai brutte figure. Ti trovo particolarmente adirato, cos’è la dissertazione ha sortito i suoi buoni effetti? nel senso che passami il termine rozzo ma efficace, qui la figura di merda la stai facendo solo tu che pretendi di mettere alla gogna mediatica un Movimento che fonda i suoi valori di appartenenza su uno schema interpretativo condiviso della politica e della società- questo in un contesto dominato da una crisi politica, sociale ed economica – per mettersi dalla parte del cittadino contro quella elite politica ed economica italiana ed internazionale che ci ha tolto la dignità. E adesso, per par condicio, vogliamo parlare di qualche partito di tua preferenza che consideri abbia altrettanti valori , o quanto meno candidabile?
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ladydrupal ha scritto:cbbusto ha scritto:Guarda che non mi devi erudire in niente, di Berlusconi non ne voglio proprio parlare, dovrei usare termini offensivi. Piuttosto sei tu che non sai niente del Movimento 5 Stelle, cerca di aggiornarti bene prima di sparare cavolate, altrimenti fai brutte figure. Ti trovo particolarmente adirato, cos’è la dissertazione ha sortito i suoi buoni effetti? nel senso che passami il termine rozzo ma efficace, qui la figura di merda la stai facendo solo tu che pretendi di mettere alla gogna mediatica un Movimento che fonda i suoi valori di appartenenza su uno schema interpretativo condiviso della politica e della società- questo in un contesto dominato da una crisi politica, sociale ed economica – per mettersi dalla parte del cittadino contro quella elite politica ed economica italiana ed internazionale che ci ha tolto la dignità. E adesso, per par condicio, vogliamo parlare di qualche partito di tua preferenza che consideri abbia altrettanti valori , o quanto meno candidabile? Io non sono per niente adirato, il mio tono è sempre gentile. Forse non sai interpretare quello che ho scritto, io non metto alla gogna nessuno ho solo esposto dei fatti concreti riportati da quotidiani e qual'è la vera situazione del Movimento. Dialogare con te sarebbe difficile perchè non sai guardare in faccia alla realtà del Movimento che tanto decanti, vedremo i risultati dopo il 4 marzo. Questa è la mia ultima risposta. Cordialmente.
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Per quanto mi riguarda ,quando sento parlare i politici ,tranne quelli dei 5 stelle (io ho questo effetto) mi sale un istinto non voglio dire quale.. A parte il fatto che vedendo certi contesti mi sento ,tra le altre cose ISTIGATO. Poi può essere che non abbiamo lo stesso televisore boh .. Detto questo io non ho sentito la proposta essenziale: Mi sarebbe piaciuto che tutti,perchè era dovere di tutti dirlo e poi mantenere ma alcuni hanno preferito puntare altrove,dove non hanno capito che tra le cose che ci stanno più a cuore sono la sicurezza personale abbinata alla certezza della pena. (serve a poco,anzi a niente o forse è anche peggio darmi un lavoro se poi grazie ad esso compro un auto,un orologio ecc e poi le possibilità che me le portano via sono alte,non vi pare?) Io mi aspettavo di sentire : Galera per i falsi invalidi (direte c'è già adesso. Ma il fatto è che "grazie" alla politica e pena insufficiente ce ne saranno altri che tenteranno ancora) Galera e licenziamento per chi timbra e va altrove. (non si può accettare) Inasprire le pene per i furti ,scippi e simili (guardate che il delinquente lo sa che se lo pizzicano al max si fa qualche mese. INASPRIRE LA PENA così che il biforco o i biforchi ci devono pensare più volte su,prima di procedere) Galera per i falsi braccianti agricoli e potrei continuare.. Insomma senza regole,ogn'uno fa come gli pare. E se le regole non le si osserva vai in galera,semplice. In ogni caso il movimento 5 stelle mi da fiducia,mi rispecchio in quello che dicono,mi piace come lo dicono e mi piace l'idea. C'è tanto da dire lo so .... (C'è tanto da fare!)
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Scusa sabatomaiello per caso sei il fratello o amico di ladydrupal ?? avete più o meno lo stesso linguaggio. Ovviamente rispetto le varie opinioni, i punti che hai toccato sono giusti, anche se secondo me la cosa primaria è il lavoro e combattere l'evasione fiscale.
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cbbusto ha scritto:Scusa sabatomaiello per caso sei il fratello di ladydrupal ?? avete lo stesso linguaggio. Ovviamente rispetto le varie opinioni, i punti che hai toccato sono giusti, anche se secondo me la cosa primaria è il lavoro e combattere l'evasione fiscale. No Claudio. E' fratello di Saaab!
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cbbusto ha scritto:Scusa sabatomaiello per caso sei il fratello o amico di ladydrupal ?? Ciao ,sono il tuo 'vecchio' caro (beh spero) amico di sempre,cioè sabbb (menomale avevo avvisato che ho rifatto l'iscrizione)
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sabatomaiello ha scritto:cbbusto ha scritto:Scusa sabatomaiello per caso sei il fratello o amico di ladydrupal ?? Ciao ,sono il tuo 'vecchio' caro (beh spero) amico di sempre,cioè sabbb (menomale avevo avvisato che ho rifatto l'iscrizione) Scusa ma non avevo visto il tuo post, sarà l'età , allora come non detto, certo per me sei sempre un caro amico, ho letto alcune tue risposte e sono di una persona competente.
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Tranquillo carissimo Anche tu sei una persona molto a modo e valida. Qualche volta abbiamo fatto leggermente 'scintilla' per via che su certe cose non la vediamo uguale ma che significa? Entrambi sempre nel rispetto reciproco e senza mai sforare , ed è anche per questo che siamo rimasti ,nonostante il passare del tempo amici Ah quasi dimenticavo
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sabatomaiello ha scritto:Tranquillo carissimo Anche tu sei una persona molto a modo e valida. Qualche volta abbiamo fatto leggermente 'scintilla' per via che su certe cose non la vediamo uguale ma che significa? Entrambi sempre nel rispetto reciproco e senza mai sforare , ed è anche per questo che siamo rimasti ,nonostante il passare del tempo amici Ah quasi dimenticavo Sei un giovincello, potresti essere mio figlio, mi piace un po' meno la nuvoletta ...ma se sei convinto, bisogna rispettare le scelte altrui, come te la passi ?
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Ti ringrazio per il giovincello anche se ho passato da un pezzo i 40 ,forse non dimostro l'età che ho,tutto qui. La vignetta non ti è piaciuta? Ehm .. ok dai se,caso mai ci vediamo un giorno mi offri un pranzo e ti perdono Come me la passo: è non alla grandissima per via del lavoro,funziona a tratti , senza contratto e se cerchi di dire qualcosa te ne vai a casa per il resto a posto ,grazie. Spero anche tu
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sabatomaiello ha scritto:Ti ringrazio per il giovincello anche se ho passato da un pezzo i 40 ,forse non dimostro l'età che ho,tutto qui. La vignetta non ti è piaciuta? Ehm .. ok dai se,caso mai ci vediamo un giorno mi offri un pranzo e ti perdono Come me la passo: è non alla grandissima per via del lavoro,funziona a tratti , senza contratto e se cerchi di dire qualcosa te ne vai a casa per il resto a posto ,grazie. Spero anche tu Ho ragione di dire giovincello, io ne ho 79 di anni e ho 2 figlie di 54 anni. Io sto bene, pensionato, faccio il nonno, faccio volontariato in una comunità di bambini, faccio molto movimento, diciamo che mi tengo impegnato. Auguri per un buon lavoro.
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Cbbusto, con tutto il rispetto per i tuoi anni e per le tue opinioni, però detesto i falsi perbenisti e le belle parole quando tra le righe lasci trapelare parole e frasi che hanno l'aspetto di qualcosa che di buono non sa.
In disparte il fatto che ho risposto puntualmente a tutti i tuoi dubbi sull'operato del Movimento, che con maggiore attenzione avresti potuto cercare anche tu.
D'altro canto, è contraddittorio - oltre che gratuitamente offensivo- affermare falsamente che è tutta una bufala quella dei rimborsi, e poi lagnarsi delle espulsioni dei dissidenti per bonifici mancati.
Ciò basterebbe per farti capire che il M5S epura senza sconti anche al suo interno, e quindi in radice è sano.
Di poi, vorrei spendere qualche parola anche in riferimento all'uso improprio che mass media e gente comune , fanno della parola "populismo", una spavalda e miserevole disonestà intellettuale .
Ebbene gentili Signori, “Populismo significa appellarsi alla popolazione“, se poi chi detiene il potere ha interesse affinchè la popolazione vada solo a votarli per poi tenersi ben lontata dal controllare il loro operato, di come avviene la gestione del denaro pubblico, è cosa ben nota e risaputa.
Tenere la popolazione lontana dall'affare pubblico è una posizione di interesse in quei partiti dove i candidati vengono creati dal mondo economico, tramite finanziamenti di tipo lobbistico e commerciale, che contribuisce ad attribuire ai partiti una funzione totalmente “apolitica”, candidati e governi che poi sono controllati da concentrazioni di potere economico che emarginano la popolazione.
Pertanto, se per populismo intendiamo una concezione della politica che riavvicini i cittadini alla cosa pubblica per dare la priorità agli interessi della popolazione anziché a quelli ristretti di una esigua élite di privilegiati, la cosa non solo la considero positiva e doverosa, ma è democratica; e gli ideali del M5S di partecipazione democratica , di maggiore giustizia ed equità sociale li considero un sentimento nobile e giusto di cui andarne fieri.
Dal loro ingresso in Parlamento i 5 stelle hanno presentato proposte di legge per diminuire il numero di parlamentari e dei senatori e le loro indennità (630 deputati e 315 senatori) proposte puntualmente rigettate con onorevoli che fanno le barricate con una lunga serie di giustificazioni che vanno dal "populismo" alle note spese controverse dei grillini (che però sono gli unici a restituire la diaria non rendicontata).
D'altro canto, prendo atto che non hai alcuna intenzione di rispondermi nel merito, nel senso di indicarmi quale partito consideri con altrettanti valori e ideali nell'agire politico per il bene comune.
Per ultimo, se come affermi non metti alla gogna nessuno , ti prego di considerare l'opportunità di evitare di iniziare subito con campagne denigratorie addirittura accostandomi all'utente sabatomaiello che non ho ancora avuto l'occasione e l'onore di conoscere.
Questi sono i fatti, poi le parole le lasciamo agli altri : naturalmente! Buon Voto a tutti
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purtroppo le vecchie abitudini sono dure a morire. "io voto quello perchè ho sempre votato quello" facciamo un analisi con coscienza di cosa fanno e hanno fatto i vari partiti al potere. promesse mai mantenute (se non in campagna elettorale come adesso che rinnovano contratti fermi da dieci anni) abolizione del senato- che esce dalla porta e entra dalla finestra- continuo cambio di poltrone di personaggi votati in un partito che ritroviamo all'opposizione, proposte che toccano i loro interessi a volte calendarizzate (ai posteri) e a volte no. privilegi assurdi che paghiamo noi oltre ai lauti stipendi , diarie, e indennità varie. continui dissidi all'interno dei partiti con fondazioni di nuove correnti. campagne elettorali volte solo a denigrare gli avversari. e l'elenco sarebbe infinito. cosa possiamo fare? mettere alla prova qualcosa di nuovo dandogli modo di governare per vedere cosa fanno. pur non essendo assertore convinto dei 5stelle credo che li voterò per tentare almeno un cambio generazionale.
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Iscritto dal : 1/7/2008 Posts: 3,768
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Gia',come dici ,giusto il cambio generazionale. I problemi essenziali...avranno qualche modifica ,ma permangono!
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chiarapini ha scritto:Gia',come dici ,giusto il cambio generazionale. I problemi essenziali...avranno qualche modifica ,ma permangono! Metti conto che potessi campare mille anni,come Matusalemme e osservassi tutti questi eventi e -cambi generazionali- sicuramente penserei....ma questi che c...o stanno facendo!
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Iscritto dal : 1/5/2011 Posts: 810
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ciao a tutti Commenta:ladydrupal Ebbene gentili Signori, “Populismo significa appellarsi alla popolazione“ non credo questa è democrazia il populismo è:Movimento politico-culturale russo, che si sviluppò tra la fine del sec. XIX e l'inizio del XX, aspirante a una sorta di socialismo rurale, in opposizione al burocratismo zarista e all'industrialismo occidentale. poi se vogliamo rigirare la frittata.................fate voi io sono talmente comunista che da piccolo mi mangiavo da solo
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Iscritto dal : 11/14/2003 Posts: 2,270
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sabatomaiello ha scritto:Per quanto mi riguarda ,quando sento parlare i politici ,tranne quelli dei 5 stelle (io ho questo effetto) mi sale un istinto non voglio dire quale.. A parte il fatto che vedendo certi contesti mi sento ,tra le altre cose ISTIGATO. Poi può essere che non abbiamo lo stesso televisore boh .. Detto questo io non ho sentito la proposta essenziale: Mi sarebbe piaciuto che tutti,perchè era dovere di tutti dirlo e poi mantenere ma alcuni hanno preferito puntare altrove,dove non hanno capito che tra le cose che ci stanno più a cuore sono la sicurezza personale abbinata alla certezza della pena. (serve a poco,anzi a niente o forse è anche peggio darmi un lavoro se poi grazie ad esso compro un auto,un orologio ecc e poi le possibilità che me le portano via sono alte,non vi pare?) Io mi aspettavo di sentire : Galera per i falsi invalidi (direte c'è già adesso. Ma il fatto è che "grazie" alla politica e pena insufficiente ce ne saranno altri che tenteranno ancora) Galera e licenziamento per chi timbra e va altrove. (non si può accettare) Inasprire le pene per i furti ,scippi e simili (guardate che il delinquente lo sa che se lo pizzicano al max si fa qualche mese. INASPRIRE LA PENA così che il biforco o i biforchi ci devono pensare più volte su,prima di procedere) Galera per i falsi braccianti agricoli e potrei continuare.. Insomma senza regole,ogn'uno fa come gli pare. E se le regole non le si osserva vai in galera,semplice. In ogni caso il movimento 5 stelle mi da fiducia,mi rispecchio in quello che dicono,mi piace come lo dicono e mi piace l'idea. C'è tanto da dire lo so .... (C'è tanto da fare!) Salve Caro te, non serve inasprire la pena, tanto poi c'è la prescrizione, come fanno a fare tutti i 3 gradi di giudizio. Da me ne hanno beccati una cinquantina di furbetti del cartellino, ne hanno licenziati 10, la prescrizione berlusconiana li salva perché: tribunale, appello, cassazione, T.A.R e consiglio hai voglia. Conclusione che il municipio dovrà riassumerli, pagare gli stipendi arretrati e dulcis in fundo la totalità delle spese legali. La gabola è scoppiata perché c'è stato un'indagine delle forze dell'ordine e non si poteva chiudere gli occhi. Saluti
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cbbusto ha scritto: Ho ragione di dire giovincello, io ne ho 79 di anni e ho 2 figlie di 54 anni. Io sto bene, pensionato, faccio il nonno, faccio volontariato in una comunità di bambini, faccio molto movimento, diciamo che mi tengo impegnato. Auguri per un buon lavoro. Buonasera. Buonasera a tutti . Beh so già tutto , sono anni che scriviamo sullo stesso forum ,solo l'età precisa non la sapevo. (credevo avevi qualche deca in meno ma tranquillo,vedo e mi fa piacere che sei attivo) solfami ha scritto: .. tanto poi c'è la prescrizione, come fanno a fare tutti i 3 gradi di giudizio. Da me ne hanno beccati una cinquantina .. e dulcis in fundo la totalità delle spese legali. La gabola è scoppiata perché c'è stato un'indagine delle forze dell'ordine e non si poteva chiudere gli occhi. Saluti .. storie già sentite è vero ma non per questo mi viene meno indignazione a risentirle . Basta. ladydrupal ha scritto:
. .. utente sabatomaiello che non ho ancora avuto l'occasione e l'onore di conoscere.
.. ci vuole molto poco ,il mio nome e cognome (reali) li ho messi in chiaro anche per quello Quindi volendo hai tante opzioni e modi per conoscermi.
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