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deframmentazione e spazio libero Opzioni
zebrone
Inviato: Monday, August 01, 2011 6:55:04 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 5/13/2011
Posts: 86
pidue ha scritto:
Questo è il vero significato di bonifica drive con CCleaner.
http://tinyurl.com/3kbwrx8


appunto quello che ho detto ioDrool
davix
Inviato: Monday, August 01, 2011 6:55:10 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 2/4/2011
Posts: 4,198
pidue ha scritto:
Questo è il vero significato di bonifica drive con CCleaner.
http://tinyurl.com/3kbwrx8



Il SO ce l'ha ancora Drool , poi se vuol vendere il computer...


Cmq, 3GB di spazio occupato su un grande hd non sono immediatamente visibili. Va fatta un'analisi con TreeSize.

ruby88
Inviato: Monday, August 01, 2011 11:24:44 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
davix ha scritto:
Ruby, lo scandisk esguilo "approfondito", con la spunta su "correzioni errori" e "esclusioni parti danneggiate".

Allora le fasi della scansione saranno "5". Non penso che risolva in se, ma...


Ccleaner ha ragione, non sbaglia mai Drool Il problema è altrove.


- domanda - Se c'è da utilizzare la recovery console, ce l'hai il disco del tuo sistema?




- EDIT - Non so che SO hai installato, supponendo W7, dovresti:

- Visualizzare i file nascosti

- sempre in Avanzate, togliere la spunta "Nascondi files protetti e di sistema (consigliato)"

Poi rimetti tutto al suo posto seguendo lo stesso percorso.

Shhh Shhh Shhh Queste operazioni vanno eseguite prima di usare TreeSize





Scarica e fai un'analisi con TreeSize scaricalo da Aiutamici , vediamo cosa c'è di ingombrante.



Scusa il tuo antivirus che dice?
Fai una scansione con Malwarebytes Anti-Malware








Non ho il disco del mio sistema windows 7.
Ho scaricato Treesize e fatto uno scan del disco C ma non so come postare il risultato qui.
Scansione completa del sistema con Malwarebytes (e anche con Microsoft security essential e Spybot) lo avevo già fatto ieri: risulta tutto ok.

Comunque prima ho fatto lo scandisk in 5 fasi, ha impiegato un paio d'ore.
Posto qui il log


Nome registro: Application
Origine: Microsoft-Windows-Wininit
Data: 01/08/2011 23:01:35
ID evento: 1001
Categoria attività:Nessuna
Livello: Informazioni
Parole chiave: Classico
Utente: N/D
Computer: carlo-PC
Descrizione:


Controllo in corso del file system su C:
Il file system è di tipo NTFS.
L'etichetta del volume è HP.

Il disco sarà ora controllato come pianificato.
Il disco sarà ora controllato.

Verifica dei file in corso (fase 1 di 5)...
230656 record di file elaborati.

Verifica file completata.
588 record di file di grandi dimensioni elaborati.

0 record file non validi elaborati.

0 record EA elaborati.

105 record reparse elaborati.

Verifica degli indici in corso (fase 2 di 5)...
297316 voci di indice elaborate.

Verifica indici completata.
0 file non indicizzati analizzati.

0 file non indicizzati ripristinati.

Verifica dei descrittori di sicurezza in corso (fase 3 di 5)...
230656 descrittori di protezione/SID di file elaborati.

Pulizia di 20 voci inutilizzate dall'indice $SII del file 0x9.
Pulizia di 20 voci inutilizzate dall'indice $SDH del file 0x9.
Pulizia dei descrittori di sicurezza inutilizzati 20.
Verifica descrittori di sicurezza completata.
33331 file di dati elaborati.

CHKDSK sta verificando il journal USN...
34368400 byte USN elaborati.

Verifica del journal USN completata.
Verifica dei dati dei file in corso (fase 4 di 5))...
230640 file elaborati.

Verifica dei dati del file completata.
CHKDSK sta verificando la spazio disponibile (fase 5 di 5)...
Cluster liberi elaborati: 134568974.

Verifica dello spazio disponibile completata.
Verifica del file system effettuata. Nessun problema rilevato.

611537919 KB di spazio totale su disco.
72816252 KB in 162154 file.
95676 KB in 33332 indici.
0 KB in settori danneggiati.
350095 KB in uso dal sistema.
65536 KB occupati dal file registro.
538275896 KB disponibili su disco.

4096 byte in ogni unità di allocazione.
152884479 unità totali di allocazione su disco.
134568974 unità di allocazione disponibili su disco.

Informazioni interne:
00 85 03 00 a9 fb 02 00 42 61 05 00 00 00 00 00 ........Ba......
24 04 00 00 69 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 $...i...........
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................

Controllo del disco completato.
Attendere il riavvio del computer.

XML evento:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
<System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Wininit" Guid="{206f6dea-d3c5-4d10-bc72-989f03c8b84b}" EventSourceName="Wininit" />
<EventID Qualifiers="16384">1001</EventID>
<Version>0</Version>
<Level>4</Level>
<Task>0</Task>
<Opcode>0</Opcode>
<Keywords>0x80000000000000</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2011-08-01T21:01:35.000000000Z" />
<EventRecordID>28455</EventRecordID>
<Correlation />
<Execution ProcessID="0" ThreadID="0" />
<Channel>Application</Channel>
<Computer>carlo-PC</Computer>
<Security />
</System>
<EventData>
<Data>

Controllo in corso del file system su C:
Il file system è di tipo NTFS.
L'etichetta del volume è HP.

Il disco sarà ora controllato come pianificato.
Il disco sarà ora controllato.

Verifica dei file in corso (fase 1 di 5)...
230656 record di file elaborati.

Verifica file completata.
588 record di file di grandi dimensioni elaborati.

0 record file non validi elaborati.

0 record EA elaborati.

105 record reparse elaborati.

Verifica degli indici in corso (fase 2 di 5)...
297316 voci di indice elaborate.

Verifica indici completata.
0 file non indicizzati analizzati.

0 file non indicizzati ripristinati.

Verifica dei descrittori di sicurezza in corso (fase 3 di 5)...
230656 descrittori di protezione/SID di file elaborati.

Pulizia di 20 voci inutilizzate dall'indice $SII del file 0x9.
Pulizia di 20 voci inutilizzate dall'indice $SDH del file 0x9.
Pulizia dei descrittori di sicurezza inutilizzati 20.
Verifica descrittori di sicurezza completata.
33331 file di dati elaborati.

CHKDSK sta verificando il journal USN...
34368400 byte USN elaborati.

Verifica del journal USN completata.
Verifica dei dati dei file in corso (fase 4 di 5))...
230640 file elaborati.

Verifica dei dati del file completata.
CHKDSK sta verificando la spazio disponibile (fase 5 di 5)...
Cluster liberi elaborati: 134568974.

Verifica dello spazio disponibile completata.
Verifica del file system effettuata. Nessun problema rilevato.

611537919 KB di spazio totale su disco.
72816252 KB in 162154 file.
95676 KB in 33332 indici.
0 KB in settori danneggiati.
350095 KB in uso dal sistema.
65536 KB occupati dal file registro.
538275896 KB disponibili su disco.

4096 byte in ogni unità di allocazione.
152884479 unità totali di allocazione su disco.
134568974 unità di allocazione disponibili su disco.

Informazioni interne:
00 85 03 00 a9 fb 02 00 42 61 05 00 00 00 00 00 ........Ba......
24 04 00 00 69 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 $...i...........
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................

Controllo del disco completato.
Attendere il riavvio del computer.
</Data>
</EventData>
</Event>


dottorserpente
Inviato: Monday, August 01, 2011 11:38:07 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/6/2010
Posts: 2,017
Ruby nel primo post hai scritto:

"Ho eseguito la deframmentazione del disco rigido del pc usando Defraggler e lo spazio libero invece di aumentare si è ridotto di circa 3 GB. Quale può essere la causa di ciò? (Lo spazio ancora disponibile è più di 500 GB)"


Quei log (file di testo) di malwarebytes ed altri non servono a niente.
Puoi dirci con esattezza, in una domanda semplice, di cosa hai bisogno, cosa non ti è chiaro oltre quello che è stato gia spiegato ??
davix
Inviato: Monday, August 01, 2011 11:50:11 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 2/4/2011
Posts: 4,198
Cosa non le è chiaro, Ruby, l'ha detto.

Il disco è OK. L'analisi anti-malware è negativa.



Per TreeSize puoi usare il "cattura schermo" e ci posti uno screenshot.
ruby88
Inviato: Monday, August 01, 2011 11:54:16 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
dottorserpente ha scritto:
Ruby nel primo post hai scritto:

"Ho eseguito la deframmentazione del disco rigido del pc usando Defraggler e lo spazio libero invece di aumentare si è ridotto di circa 3 GB. Quale può essere la causa di ciò? (Lo spazio ancora disponibile è più di 500 GB)"


Quei log (file di testo) di malwarebytes ed altri non servono a niente.
Puoi dirci con esattezza, in una domanda semplice, di cosa hai bisogno, cosa non ti è chiaro oltre quello che è stato gia spiegato ??


Sostanzialmente la causa del calo dello spazio libero, non per i 3 GB già persi, ma per poter stabilire:
1) se posso effettuare altre deframmentazioni- anche con un altro programma nel caso il problema risiedesse in quello che ho usato (potrebbe non essere adatto a windows 7? )- senza ulteriori perdite di spazio
2) ciò che è accaduto può dipendere da un malfunzionamento del mio so? Ne dubito dal momento che per ora tutto funziona molto bene, eccettuato l'inconveniente della deframmentazione.

Comunque ho notato cercando su google che anche altri hanno avuto questo stesso inconveniente, in alcuni casi con perdite anche più rilevanti.
dottorserpente
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 12:11:20 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/6/2010
Posts: 2,017
Ruby, sul web si dicono tante cose resta poi da valutare la fonte e la vericidità dell' info e di quello che la scrive.

Sul mio SO a 64 bit ogni tanto uso defraggler, prima usavo Perfect Disk e prima ancora Diskeeper. Sono tutti SW ottimi per deframmentare ma solo per quello.
Se come dici il computer non da problemi veri, seri, vai avanti così e effettua la deframmentazione con Defraggler diciamo, una volta a settimana o quindici giorni.
Ovviamente se sei una installatrice/disinstallatrice indefessa come me, in quel caso, deframmenta anche più spesso, stai tranquilla che non succede niente.
ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 12:39:40 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
davix ha scritto:
Cosa non le è chiaro, Ruby, l'ha detto.

Il disco è OK. L'analisi anti-malware è negativa.



Per TreeSize puoi usare il "cattura schermo" e ci posti uno screenshot.


Fatto il cattura schermo ma non riesco a postarlo. Provo domani.
ciao


ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 1:17:31 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
dottorserpente ha scritto:
Ruby, sul web si dicono tante cose resta poi da valutare la fonte e la vericidità dell' info e di quello che la scrive.

Sul mio SO a 64 bit ogni tanto uso defraggler, prima usavo Perfect Disk e prima ancora Diskeeper. Sono tutti SW ottimi per deframmentare ma solo per quello.
Se come dici il computer non da problemi veri, seri, vai avanti così e effettua la deframmentazione con Defraggler diciamo, una volta a settimana o quindici giorni.
Ovviamente se sei una installatrice/disinstallatrice indefessa come me, in quel caso, deframmenta anche più spesso, stai tranquilla che non succede niente.


Se ogni volta che deframmento mi gioco GB di spazio, mi sa che non mi conviene farlo.
brunick
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 1:20:26 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/29/2011
Posts: 345
Salve

stesso problema ai tempi di windows ,lo spazio dopo aver usato defraggler diminuiva nonostante
tutti i settori deframmentati si annullavano .Dopo aver usato il programma riesci a capire se
il programma si chiude mostrando un settore non toccato ma solo spostato?

Il problema potrebbe riguardare il file di pagin , che non viene deframmentato, ma solo spostato
e che ora in un nuovo settore sta utilizzando più spazio.
ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 11:25:11 AM
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Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50


ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 11:35:57 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
brunick ha scritto:
Salve

stesso problema ai tempi di windows ,lo spazio dopo aver usato defraggler diminuiva nonostante
tutti i settori deframmentati si annullavano .Dopo aver usato il programma riesci a capire se
il programma si chiude mostrando un settore non toccato ma solo spostato?

Il problema potrebbe riguardare il file di pagin , che non viene deframmentato, ma solo spostato
e che ora in un nuovo settore sta utilizzando più spazio.


Quindi da ciò che scrivi ne deduco che esista un problema di funzionamento non ottimale del defragger col so windows.
Ho usato il programma solo una volta e non saprei dire, poi ero concentrato soprattutto sul progressivo calo dello spazio libero. Mi pare che all'inizio indicasse la percentuale di frammentazione del 19% , alla fine alcuni file( meno di una decina) erano ancora frammentati. Nella parte alta dello schermo il numero dei quadratini rossi era calato rispetto all'inizio del processo, ma alcuni c'erano ancora.
Il problema lo hai risolto solo cambiando so oppure usando un altro programma per la deframmentazione? (il mio so è windows 7 64 bit)
dottorserpente
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 12:08:10 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/6/2010
Posts: 2,017
Per essere certi di quello che si dice si dovrebbe controllare meglio e nei posti giusti. Dire semplicemente che ad ogni defrag lo spazio diminuisce a me sembra pura fantasia.
Controlla i miei dati che ho segnato in rosso, effettua una deframmentazione (con defraggler) e verifica se quei dati (i tuoi) in rosso cambiano al termine del defrag:

E' ovvio che lo spazio usato e lo spazio libero cambino con la deframmentazione attiva ma il risultato, alla fine, deve dare sempre la stessa capacità.

brunick
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 12:51:56 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/29/2011
Posts: 345

Nel mio caso (tempo fa) avevo due partizioni sul disco C :sistema D :dati
La partizione c andava a esaurire lo spazio ,dopo la deframmentazione aveva occupato piu spazio su disco,
e per recuperare qualche gb avevo spostato il file di paging dal disco c al disco d

Nel tuo caso con 500 gb direi che non ci sono problemi ,anche con qualche gb in meno
Riprova il programma e puoi controllare come suggerito prima e dopo con gestore disco
anche se il programma ti mostra chiaramente percentuale spazio disco iniziale e spazio disco durante
la deframmentazione se in percentuale sta diminuendo

Stavolta lavorando su un disco gia deframmentato dovrebbe impiegare meno tempo
e non rubarti più spazio

A volte nella maschera di deffraggler dei settori colorati vengono mostrati dei settori del disco
in bianco che non vengono per qualche motivo utilizzati e rappresentano forse , lo spazio in meno
ottenuto in seguito (vado a memoria)

in conclusione confronta quanto dice defraggler con quello di gestore disco

ciao

ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 12:54:34 PM
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Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
dottorserpente ha scritto:
Per essere certi di quello che si dice si dovrebbe controllare meglio e nei posti giusti. Dire semplicemente che ad ogni defrag lo spazio diminuisce a me sembra pura fantasia.
Controlla i miei dati che ho segnato in rosso, effettua una deframmentazione (con defraggler) e verifica se quei dati (i tuoi) in rosso cambiano al termine del defrag:

E' ovvio che lo spazio usato e lo spazio libero cambino con la deframmentazione attiva ma il risultato, alla fine, deve dare sempre la stessa capacità.



E' proprio quest'immagine che tenevo d'occhio durante la deframmentazione come ti avevo sritto in un post precedente:

Si vedono i quadretti colorati spostarsi nella parte alta della schermata, è vero ma in basso a destra c'è l'immagine del disco con indicati sotto i dati dello spazio libero e di quello usato. Durante la deframmentazione i 2 valori mutavano progressivamente, diminuendo quello libero e aumentando quello usato.

Alla fine è rimasta la perdita di spazio libero di 3 GB e l'aumento di quello usato sempre di 3 GB.

Non ho detto che ad ogni defrag lo spazio diminuisce, ma che nell'unico defrag che ho fatto finora ciò è successo. Prima di tentarne un altro vorrei essere sicuro che non si ripeta l'inconveniente, magari con ancora più GB persi- come sostengono alcune discussioni nel web che ho letto.
A questo proposito, se durante la deframmentazione noto ripetersi lo stesso problema, interrompendola ritorna come prima o no? Si crea qualche danno se la si interrompe?
ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 4:09:02 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
brunick ha scritto:

Nel mio caso (tempo fa) avevo due partizioni sul disco C :sistema D :dati
La partizione c andava a esaurire lo spazio ,dopo la deframmentazione aveva occupato piu spazio su disco,
e per recuperare qualche gb avevo spostato il file di paging dal disco c al disco d

Nel tuo caso con 500 gb direi che non ci sono problemi ,anche con qualche gb in meno
Riprova il programma e puoi controllare come suggerito prima e dopo con gestore disco
anche se il programma ti mostra chiaramente percentuale spazio disco iniziale e spazio disco durante
la deframmentazione se in percentuale sta diminuendo

Stavolta lavorando su un disco gia deframmentato dovrebbe impiegare meno tempo
e non rubarti più spazio

A volte nella maschera di deffraggler dei settori colorati vengono mostrati dei settori del disco
in bianco che non vengono per qualche motivo utilizzati e rappresentano forse , lo spazio in meno
ottenuto in seguito (vado a memoria)

in conclusione confronta quanto dice defraggler con quello di gestore disco

ciao




Ho provato a deframmentare di nuovo.(ho deframmentato i singoli file, non la partizione c)
metto 3 screenshot:
il primo fatto prima del defrag


ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 4:13:12 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
Questo dopo aver completato il defrag --alcuni file non si sono deframmentati

ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 4:16:36 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
L'ultimo dei file che non si sono deframmentati

ruby88
Inviato: Tuesday, August 02, 2011 4:36:12 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 8/17/2010
Posts: 50
Anche stavolta c'è stata una riduzione dello spazio libero e un aumento di quello usato (1597440 bytes). Molto meno dei 3 GB precedenti, ma c'è da dire che questa volta tutto è stato molto più rapido. Ho questo pc da oltre un anno ed è stato il primo defrag l'altro ieri.

Quello che mi ha colpito è la dimensione dei 6 file non deframmentati- 21,5 GB
Tutti i 119 file prima del defrag erano 21,6 GB.
Nell'ultimo screenshot ho messo i 6 file rimasti.

Cosa può significare questo?


Brunick, ho controllato gestione disco: lo spazio libero è calato da 513,30 GB a 513,29 Gb



brunick
Inviato: Wednesday, August 03, 2011 1:18:05 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/29/2011
Posts: 345
d'oh! Brunick, ho controllato gestione disco: lo spazio libero è calato da 513,30 GB a 513,29 Gb d'oh!

La bellezza di uno 0,01 %........
Le foto che hai postato sono tutte uguali,con l'uso di defraggler così in successione
anche se solo sui file principali (erano rimasti solo quelli) non si ottiene niente
in quanto il disco è gia in ordine.
E' utile solo per capire che stavolta sul disco già deframmentato non c'è stata
una riduzione di spazio significativa.
Alcuni file che non vengono deframmentati ,o spostati nella tabella di defraggler
è perchè sono file di sistema di frequente accesso che vengono lasciati in una zona
disco riservata a questo tipo di file .
Le zone in tabella bianche verranno riempite quando ci saranno nuovi dati adatti a
quei settori.Anche i nuovi programmi che aggiungi al pc ,non seguono una logica
numerica settoriale progressiva ,ma preferiscono anche se c'è spazio partire in
qualche caso dai settori centrali del disco .
Puoi ripetere la deframmentazione in tempi più o meno lunghi ,secondo se installi
e disinstalli programmi e dati frequentemente o meno



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