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Polizia coraggiosa incurante del pericolo Opzioni
ecofive
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 10:36:47 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 6/20/2008
Posts: 7,111
La violenza, da qualsisi parte provenga, è da condannare senza se e senza ma. Ma pare che questo sia difficile da capire.
Ghandi non ha insegnato proprio niente?

Ciao.
sioux
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 10:39:02 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 1/5/2008
Posts: 2,334
-Mi ricevi Dead?-

Stando stretto alla prima risposta di Peronblack, ... e senza andare a dissertare su "la maggior parte dei ragazzi o degli studenti" & Co. ..ecc, ...ecc, ...ecc:

Non capisco l'intento di Peron. Non afferro il motivo reale del suo intervento, a questo punto. E tanto meno del tuo.

Il compagno Peron sta manifestando pubblicamente la sua pretesa al diritto di non manifestare.
E va bene. E pure liberissimo di farlo, anche se sembra assai paradossale.

Ma a questo punto non vedo dov'è il problema se questa sua posizione scatena qualche reazione.
L'amico Peron pretende anche "tenersi fuori dai casini".
- Non può funzionare. Manifestando pubblicamente, ci si espone di fatto a pareri contrari, opposizione, e, purtroppo, ad eventuali manganellate.

Chiudo e passo.

francesca64
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 10:40:01 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
A quale gentaglia ti riferisci cbbusto,a quei(almeno 4) incappucciati dalla testa ai piedi attorno all’agente?

Sono agenti in borghese almeno da quanto dichiarato da fonti della guardia di finanza(notizia e foto ANSA).
Quello che non dichiarano però è come mai sono incappucciati, muniti di manganello e mescolati insieme ai manifestanti.

Pensa cbbusto ,sono almeno quattro attorno ad un agente. Roma è una grande città!! .. non oso pensarci..

Poi, a prescindere da tutto ciò, sono dell'idea che la violenza,l'inciviltà,la devastazione, le pistole non vadano mai usate.
old_bilodiego
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 10:44:44 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/2/2010
Posts: 2,994
be ..Francesca sono in sintonia col tuo pensiero.
CBbusto la tua affermazione mi ha lasciato di stucco. Non sparerei nemmeno ai diversi mafiosi che siedono in parlamento che in teoria lo meriterebbero ben di più di alcuni facinorosi esaltati.Sono di sinistra ma non mi piace la sinistra Stalinista psuodofascista.
Bilodiego

p.s e in piazza la polizia non dovrebbe mai andare con le pistole in mano.
sioux
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 10:51:55 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 1/5/2008
Posts: 2,334
Francesca; se c'incontriamo in un'altra vita (e spero su un altro pianeta) , ricordami di chiedere a tua madre la mano di sua figlia.

:)
francesca64
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 11:09:04 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
sioux ha scritto:
Francesca; se c'incontriamo in un'altra vita (e spero su un altro pianeta) , ricordami di chiedere a tua madre la mano di sua figlia.

:)


Sioux ,una coppia di extraterrestri sul pianeta terra non si è mai vista. Qui non "s’ ha da fare"!

Su un altro pianeta … vedrò di ricordarmene.

dead
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 11:21:38 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/20/2004
Posts: 1,582
francesca64 ha scritto:

...,le battaglie per il paese le combatto da quando ho avuto facoltà di agire,ho sempre avuto la vista lunga in questo senso e le mie ideologie non mi hanno mai offuscato il cervello e ,se stiamo come stiamo, spiacente ma hai scelto la persona sbagliata a cui rivolgerti.

P.S. faccio parte di quella categoria che continua in modo ostinato a scioperare,non per me, ma per un senso di solidarietà ai futuri adulti ed ai bambini di oggi che ancora non hanno la facoltà di farlo.


No, secondo me ho scelto la persona giusta (senza nulla di personale ovviamente). Intendo dire che se uno avendo manifestato e propugnato le sue idee per tutta la vita si sente con la coscienza politica a posto... ebbene si sbaglia. Conta solo chi vince, non chi chiacchiera. Le palle e la strada giusta l'hanno scelta gente gente come berlusconi, casini, bersani, ecc. ecc. che oggi (destra o sinistra che siano) hanno in mano l'Italia.
Io, tu ed il 99% delle persone della nostra età, politicamente parlando siamo dei falliti perché il nostro potere decisionale si riduce a 1 voto su 30 o 40 milioni. Pressoché zero.

Con questo non voglio dire che tu o io siamo peggio o meglio in senso assoluto, magari in altri settori siamo realizzati più e meglio di tanti altri. Intendo solo dire che credere di aver lottato in politica perché si è scioperato nei cortei o si ha aggiunto il proprio voto al calderone è come definirsi atleti se una volta all'anno si fa una partita a boccette...

@Sioux:
Ti ricevo. Peron ha manifestato un suo rispettabilissimo parere, altri hanno manifestato il loro in senso opposto, io ho manifestato il mio. Qual'è il problema??
Posso immaginare che il tuo ed il mio parere siano parecchio lontani su questo argomento, mentre mi sento vicino alla posizione di peron.

Per di più dovrei essere io a dire che non capisco il motivo del TUO intervento. Io e peron abbiamo espresso opinioni sull'argomento in topic anche se diversi da quelli di altri. Tu hai espresso giudizi e commenti sulle nostre opinioni. Cosa che sinceramente sei libero di fare ma che non mi interessa e non attiene a quanto è oggetto di discussione.
Quindi se vogliamo parlare dell'argomento bene, se vogliamo cominciare a criticare le modalità di intervento altrui, non è gioco che mi sollazzi.

siccome non sono radioamatore, passo e chiudo.


Sono cosi avanti che quando guardo indietro vedo il futuro.
sioux
Inviato: Tuesday, December 14, 2010 11:28:32 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 1/5/2008
Posts: 2,334
francesca64 ha scritto:

...\Su un altro pianeta … vedrò di ricordarmene.


Ok; ho già qualche idea sul posto giusto.



Bye.
sioux
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 12:37:12 AM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 1/5/2008
Posts: 2,334
Dead, hai scritto:
"Tu hai espresso giudizi e commenti sulle nostre opinioni. Cosa che sinceramente sei libero di fare ma che non mi interessa e non attiene a quanto è oggetto di discussione."

- Problema di frequenza, probabilmente. Perché io, sul canale 7, ho agganciato:
"Non capisco questo giudizio sprezzante verso peronblack."
Il segnale, benché debole, sembrava provenire dal tuo post del 14 dicembre 2010 21.37.00.

- Non ti sembra, Dead, che questa tua valutazione sulle reazioni al post di Peron tende -guarda caso- "a criticare le modalità di intervento altrui" fino ad "esprimere giudizi e commenti sulle opinioni degli altri "?
(Due cose che mi rimproveri nel tuo post delle 23.21.38)

- Effettivamente, il tuo fallimento (politicamente parlando) è sorprendente. Hai mancato la tua vocazione.
Io ti ci avrei visto benissimo in politica.
;)
crilupa
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 4:20:51 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/6/2006
Posts: 7,671
crilupa ha scritto:
Inoltre come mai uno che sembra un black blok (mascherato e con cappuccio) aiuta il finanziere (povero Cristo) ? Non è che ci sono veramente degli infiltrati fra manifestanti per fomentare a far casino? Kossiga docet.


Cdbusto, ti ho risposto con una domanda ancor prima ancor prima del tuo intervento.
E' evidente che nella manifestazione c'erano degli infiltrati fra i manifestanti per creare dei casini, ci sono sempre stati ed un fautore era proprio l'Emerito Presidente della Repubblica .
Sull'argomento ricordo una manifestazione, un paio di anni fà, dell'estrema destra dove i manifestanti (con mazze da baseball) parlottavano e si chiamavano per nome con i poliziotti.
Adesso ci sono le telecamere che documentano tutto e con Youtube è più difficile nascondere i filmati.
Le armi devono stare nella fondina e non essere usate nelle manifestazioni e spero prendano dei provvedimenti per l'agente che l'ha estratta.
La storia della Repubblica Italiana è stata fatta con le manifestazioni e neanche la polizia è riuscita a fermare la storia.
"La corda troppo tesa sovente si spezza" e il "mercato delle vacche" di ieri in parlamento è la ciliegina sulla torta di una situazione estremamente tesa e preoccupante.
Peron dice "Io mi sono sempre fatto i fatti miei", questo, soprattutto in meridione, verrebbe chiamato omertà.
crilupa
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 4:33:13 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/6/2006
Posts: 7,671
Guardate queste foto:
- Foto 10 il manifestante incappucciato ha un badile in mano
- Foto 22 lo stesso manifestante ha le manette in mano, come fà ad averle?
Grazie a Dio c'è internet e queste porcate non si riescono più a nascondere facilmente e poi la gente non si deve incazzare...
epipactis
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 9:37:20 AM
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Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
crilupa ha scritto:
Guardate queste foto:
- Foto 10 il manifestante incappucciato ha un badile in mano
- Foto 22 lo stesso manifestante ha le manette in mano, come fà ad averle?
Grazie a Dio c'è internet e queste porcate non si riescono più a nascondere facilmente e poi la gente non si deve incazzare...

Può averle tolte ad un poliziotto o a un finanziere (magari quello steso a terra e preso a calci....)



cbbusto
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 10:05:43 AM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/8/2008
Posts: 13,964
Crilupa dice: le armi devono stare nella fondina, mentre i manifestanti, che io chiamo delinquenti, devono avere bastoni, grosse pietre, mazze e bombe carta o Molotov e massacrare le forze dell'ordine, no non
ci siamo, che ci siano degli infiltrati, potrebbe anche essere, ma ci vogliono certezze, non immaginazioni.
Questi sarebbero i manifestanti? FRANCESCA ecco la gentaglia che intendo.



Io per natura sono un buonista, aiuto i deboli e i bisognosi, MA I DELINQUENTI NO.
crilupa
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 11:37:21 AM

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Iscritto dal : 9/6/2006
Posts: 7,671
cbbusto ha scritto:
Crilupa dice: le armi devono stare nella fondina, mentre i manifestanti, che io chiamo delinquenti, devono avere bastoni, grosse pietre, mazze e bombe carta o Molotov e massacrare le forze dell'ordine, no non
ci siamo, che ci siano degli infiltrati, potrebbe anche essere, ma ci vogliono certezze, non immaginazioni.
Questi sarebbero i manifestanti? FRANCESCA ecco la gentaglia che intendo.



Io per natura sono un buonista, aiuto i deboli e i bisognosi, MA I DELINQUENTI NO.


Sono totalmente d'accordo con te, questi sono delinquenti; io sono dalla parte delle forze dell'ordine e della magistratura ma non ammetto che vengano utilizzati degli infiltrati nelle manifestazioni per fomentare disordini.
@epipactis pensala come vuoi, io ho smesso di credere a babbo natale da molto.
epipactis
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 12:45:56 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 3/11/2009
Posts: 2,276
crilupa ha scritto:

@epipactis pensala come vuoi, io ho smesso di credere a babbo natale da molto.

Si può credere a tante favole......
crilupa
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 2:04:19 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 9/6/2006
Posts: 7,671
Bah... non sono l'unico a pensar male:
http://espresso.repubblica.it/multimedia/fotogalleria/27443155
Ma si sà l'espresso è del gruppo De Benedetti noto comunista e amico di Putin... no mi sono sbagliato, l'amico è un'altro.
brian1
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 2:45:09 PM
Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 12/19/2009
Posts: 55
cbbusto ha scritto:
le armi devono stare nella fondina, mentre i manifestanti, che io chiamo delinquenti, devono avere bastoni, grosse pietre, mazze e bombe carta o Molotov e massacrare le forze dell'ordine, no non
ci siamo, che ci siano degli infiltrati, potrebbe anche essere, ma ci vogliono certezze, non immaginazioni.
Questi sarebbero i manifestanti? FRANCESCA ecco la gentaglia che intendo.

Io per natura sono un buonista, aiuto i deboli e i bisognosi, MA I DELINQUENTI NO.[/b][/color]


Da che io ricordi, e sono parecchi anni ormai, le botte nelle manifestazioni le han sempre prese gli operai, non i celerini uno fra gli ultimi esempi é Genova, con l'assalto alla scuola Diaz e tutto il resto. E' storia recente di quando il buon presidente emerito Kossiga ( come si scriveva allora ) mandò i carrarmati in piazza a Bologna contro i manifestanti, e li fù assassinata Giorgiana masi, ma forse tu non c'eri, e Peron era in attesa del grande fratello quindi aveva da fare. Oppure ad Avola quando la polizia apri il fuoco contro i braccianti armati di sassi e lascio a terra due morti e 48 feriti, esempi del genere te ne posso citare a decine, e da che mi ricordi è sempre stato cosi. Ma io a differenza di te che sei un buonista ma spareresti contro le persone che manifestano ( unica arma della gente comune contro il potere ), sulla polizia la penso come Pasolini, una volta erano i figli dei braccianti ( che entravano nelle varie polizie ) e sparavano contro i loro stessi padri, adesso sono i figli dei disoccupati e dei precari, a loro volta disoccupati che vanno nelle forze dell'ordine perchè non hanno altri sbocchi di lavoro, e manganellano quelli che invece sono rimasti disoccupati e precari, e un caso che siano dall'altra parte della barricata.
Riguardo a dead non capisco di che palle parla, della conquista del potere forse? la sola legge che conosco è il rifiuto di ogni forma di potere dell'uomo sull'uomo, è invece importante la coscienza, la solidarietà ( non la carità come fraintende peron ), si può lottare anche vigilando nel proprio territorio che non sia attenzione di scempio speculativo, clientelare, e mafioso, e per fare questo e rimanere dele persone normali certamente ci vogliono le palle.
francesca64
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 5:58:32 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 4/2/2009
Posts: 1,367
dead ha scritto:

No, secondo me ho scelto la persona giusta (senza nulla di personale ovviamente). Intendo dire che se uno avendo manifestato e propugnato le sue idee per tutta la vita si sente con la coscienza politica a posto... ebbene si sbaglia. Conta solo chi vince, non chi chiacchiera. Le palle e la strada giusta l'hanno scelta gente gente come berlusconi, casini, bersani, ecc. ecc. che oggi (destra o sinistra che siano) hanno in mano l'Italia.
Io, tu ed il 99% delle persone della nostra età, politicamente parlando siamo dei falliti perché il nostro potere decisionale si riduce a 1 voto su 30 o 40 milioni. Pressoché zero.

Con questo non voglio dire che tu o io siamo peggio o meglio in senso assoluto, magari in altri settori siamo realizzati più e meglio di tanti altri. Intendo solo dire che credere di aver lottato in politica perché si è scioperato nei cortei o si ha aggiunto il proprio voto al calderone è come definirsi atleti se una volta all'anno si fa una partita a boccette...



Qui non è solo in ballo la coscienza politica a posto ma quella etica,morale e sociale.
Spiacente Dead ma questa non è una gara né una propaganda ,stai facendo un discorso ad un candidato politico e io non lo sono.

Dici che abbiamo fallito?
Beh certo ,siamo dei semplici cittadini e nessuno può affermare il contrario. Tale però voglio rimanere,non ho smanie di protagonismo,vorrei solo un po’ di uguaglianza,di umanità,di condivisione … e la pianto qui perché la lista sarebbe infinita.
Credi che io sia felice pensando che mi ritrovo a 46 anni a battere ancora la testa contro il sistema(oggi come trent'anni fa) ,credi che mi faccia piacere stare ancora a scioperare perché la scuola non ritorni ad essere un’esclusiva per i pochi eletti?
Chiacchiere dici?
No,nulla di più sbagliato, io ci rimetto la faccia tutti i giorni, la salute(perché essere sempre incazzate non fa bene),l’incomprensione dei, sempre ,"più tanti" e lo stipendio(scioperare costa).
Agisco per quello che sono tutte le mie possibilità,di chiacchiere non ne faccio,le lascio a chi sta a casa,comodamente seduto che sarà,di certo, bravo ad agire,al momento giusto, impugnando una pistola solo perché hanno violato la sua privacy e la sua proprietà privata.
Comunque sia mi sembra che per me sia giunto il momento di chiuderla qui,il mio intento non è convincere qualcuno ma mi sembrava educato, per entrambi, darti una risposta.

@ Cbbusto peccato che in italia non vige la pena di morte,sai quanti ne avremmo già fatti fuori con i nostri pregiudizi e i nostri sommari processi? Certo poi sarebbe stata dura trovare a chi addossare tutte le colpe rimaste.
Specifico,anche se so che non ce n’è bisogno,che sono contro ogni forma di violenza,da qualunque parte arrivi ma prima di condannare voglio essere ben certa che quello sia il colpevole
cbbusto
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 7:13:18 PM

Rank: AiutAmico

Iscritto dal : 11/8/2008
Posts: 13,964
brian1 ha scritto:
cbbusto ha scritto:
le armi devono stare nella fondina, mentre i manifestanti, che io chiamo delinquenti, devono avere bastoni, grosse pietre, mazze e bombe carta o Molotov e massacrare le forze dell'ordine, no non
ci siamo, che ci siano degli infiltrati, potrebbe anche essere, ma ci vogliono certezze, non immaginazioni.
Questi sarebbero i manifestanti? FRANCESCA ecco la gentaglia che intendo.

Io per natura sono un buonista, aiuto i deboli e i bisognosi, MA I DELINQUENTI NO.[/b][/color]


Ma io a differenza di te che sei un buonista ma spareresti contro le persone che manifestano

Caro brian mi sa che stai facendo molta confusione, io non ho affatto detto di sparare a dei manifestanti, io non ho mai posseduto un arma, mi riferivo a quell'agente aggredito e pestato con la pistola in mano che per difendersi avrebbe potuto puntare l'arma contro gli aggressori, legittima difesa, se tu chiami manifestanti quelli della foto che ho messo, allora sei fuori posto, io per manifestanti intendo persone che sfilano a viso scoperto con dei cartelli o striscioni gridando anche degli slogan, ma non sono certo quelli di cui stiamo parlando, i fatti di cui parli li conosco bene e lo so benissimo che anche le forze dell'ordine hanno commesso gravi errori, stai tranquillo che c'ero, sono nato sicuramente prima di te, 1939, quindi non venirmi a fare la morale. Chissà perchè citi solo i morti o feriti fra gli operai e non parli dei tanti militari uccisi da quelli che tu chiami manifestanti ??????
old_bilodiego
Inviato: Wednesday, December 15, 2010 9:44:20 PM

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