E, secondo me, la sezione "Discussioni varie", dovrebbe chiamarsi "Off Topic", dove poter discutere di qualsiasi argomento, tranne, ovviamente, di quelli informatici, per i quali la sezione "Problemi informatici" basta e avanza. Questo perchè nella sezione "Discussioni varie", si continuano a fare richieste tecniche, quando si è espressamente invitati a non farlo.
Per chi non l'ha ancora letto è scritto testualmente: <b>--- NON INSERITE RICHIESTE DI AIUTO TECNICO ---</b>.
Ma questo è solo un mio punto di vista.



Edited by - pidue on 08/03/2006 09:17:22

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Ma io non mi riferivo assolutamente all'intervento di jup, che anzi ha fatto delle osservazioni interessanti e condivisibili.
Mi riferivo a molti utenti che continuano a fare richieste di carattere tecnico su questa sezione. Leggiti i post sotto questi.
Aggiungo che in molti forum esiste una sezione OT. Avrà altri nomi, ma basta fare un giretto per le rete per rendersene conto.
Poi, scusa Monsee, ma non penso che sui forum si debba chiacchierare "a vanvera", come dici tu. Non vedo perchè, se su questa sezione, c'è scritto quello che ho riportato sopra, non si abbia il buon senso e l'educazione di rispettare questo (non chiamo regola, perchè tu certe parole non vuoi sentirle) consiglio. Ultimamente ho visto più di una volta steven che ha perso le staffe (si è anche rifiutato di rispondere e - dico io - bene ha fatto) per utenti che non rispettano le elementari regole del forum. Qui non si tratta di essere più o meno rigidi o liberali. Si tratta semplicemente di rispettare il lavoro altrui e di avere una dose maggiore di educazione. E l'educazione e il rispetto sono regole non scritte, purtroppo, nel comportamento di molte persone.


Edited by - pidue on 08/03/2006 10:27:59

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Oh, mamma, Pi!
Io non ho scritto affatto che "nei forum si debba chiacchierare a vanvera" (ci mancherebbe altro: sono un discreto frequentatore di qualche Forum anch'io!)... per la ragione semplicissima che <i>nei</i> forum si posson fare discussioni anche molto costruttive. Quello che ho scritto io era tutt'altro (e te lo cito):
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Sans Serif, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> ...sull'idea di Forum, oppure di Sito, così come sulla legislazione (o non-legislazione) internettiana, si può soltanto chiacchierar più o meno a vanvera.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Sans Serif, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Insomma, quel che volevo dire è che sull'IDEA di Forum (e su come un Forum debba essere o non-essere) si può chiacchierare -o, al più, litigare... ma di discutere fattivamente proprio non c'è speranza- per anni, senza ricarvar da un tale fiume di parole frutto alcuno (per questo ho scelto l'espressione "a vanvera").
<b>Sull'idea di Forum</b> si parla sempre -è inevitabile- "a vanvera", però, in qualsiasi forum si possono incrociare discussioni costruttive, intelligenti e anche importanti. Io non lo nego, né mai l'ho voluto fare.

Edited by - monsee on 08/03/2006 11:12:34

Gentili Amici
Mi permetto esporre la mia opinione dal punto di vista "dell'avente bisogno" al di fuori dei webmaster e tecnici come siete voi in quanto la visione di chi chiede e chi risponde è completamente diversa.
Sono d'accordo che l'oggetto alla quale la domanda si riferisce deve essere chiara, come anch'io cerco di fare, ma qualche volta non mi riesce ed il perche è che, esponendo il problema ci si accorge di altre problematiche che alle volte per noi hanno attinenza ma per voi intenditori sono due cose diverse.
Sono d'accordo per l'educazione e rispetto del lavoro altrui, ma la stessa cosa deve essere reciproca in quanto, noi (majestatic)
poveri BISOGNOSI dell'aiuto, ci anzi MI sento trattata qualche volta da perfetta
imbecille. Quindi la stessa educazione deve essere per entrambi e, giustamente, quando questa manca il rimprovero o richiamo è d'obbligo. Il non aver capito la domanda non rientra nel non rispetto del lavoro altrui ma alla mancanza di cognizione del neofita o principiante che si rivolge a voi.
Il sopprimere alcune sezioni e sostuituirle con altre attuali sarebbe anche una buona idea in quanto, alcune problematiche in cui uno sprovveduto (come me) incorre in programmi ecc. di ultima generazione trovano difficoltà ad inserirle nelle sezioni attuali.
Win 95-98-millenium potrebbero a mio avviso essere anche ragruppate purchè chi furmula la domanda specifichi di quale sistema operativo vuole ricevere aiuto. 2000/NT credo possano andare anche assieme con lo stesso discorso sulla precisazione.
XP Home/Professional personalmente sarei dell'idea di lasciarlo solo in quanto non credo che molti cambieranno quest'ultimo sistema operativo per Vista semmai saranno in molti ad iniziare a cambiare con XP i loro vecchi sistemi in quanto i costi per desktop o notebook sono molto calati come prezzo con della facilitazioni di pagamento molto validi e quindi chi acquista un pc nuovo per giochi prende sicuramente XP.
L'ultimo parere vorrei esprimerlo a favore delle Discussioni Varie /OT, che servono a mio parere, per umanizzare la conoscenza anche se virtuale dei freguentatori di questo forum. Parlare sempre di cose escluvamente tecniche ci si (mi) sente/sento come robotizzati/a e, quindi, ben venga lo scambio informale tra amici.
Concludendo, ritengo che Alfonso con tutte le lodi che tutt'ora riceve per il <b>SUO FORUM</b> e continua a ricevere per tutto quello che ci offre gratuitamente, per tutta la SUA ricerca per darci assistenza, programmi superlavati e tutti completi delle spiegazioni per l'installazione, sia perfettamente in grado di valutare (con l'esperienza di anni di lavoro) se i tempi sono maturi per cambiamenti. Sono convinta che prima o dopo ci farà la sorpresa di farci trovare qualcosa di nuovo. In quanto come accoglienza è l'unico nel suo genere (EX Amici Computer Idea) e, quello che erroneamente viene ritenuta TOLLERANZA non è altro secondo me che un <b>UMANA COMPRENSIONE</b> per coloro che senza cattiveria postano sbagliato, si ripetono perchè non sanno fare ricerche ed alle volte non capiscono le risposte non per essere limitate ma per la non conoscenza di questa vasto campo tecnico - informatico che cambia vertiginosamente dalla mattina alla sera.
Ringrazio tutti dell'aiuto datomi come di quello futuro scusandomi per i qui pro quo che potranno ancora accadere ma credetemi, questo è un <b>FORUM CON I FIOCCHI</b> se ci sarebbero altri migliori non saremmo tutti qui.
edvige62
PS.

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by

Ma vi rendete conto che da un periodo a questa parte non si fa altro che discutere su possibili cambiamenti/aggiornamenti del forum? ribadisco alcune cose che a qualcuno saranno sgradite o gradite, questo non è un lavoro!!!! chi risponde lo fa solo per puro hobby passione, se volete, un pizzico di senso di superiorità verso chi fa delle domande innocenti o di ignoranza informatica, oppure farsi lodare da uno o l'altro, non c'è un regolamento(netiquette)da seguire, si fa tutto a buon senso delle persone un pò più esperte che lo frequentano, dovremmo inventarci un call-center a pagamento, forse faremmo qualche soldino.
Negli altri forum c'è un regolamento da segure con chi lo fa rispettare, ci sonosezioni particolari dove discutere e presentare delle guide, ci sono sezioni dove si parla di tutto fuorchè di informatica, dove viene spostato quello che non centra nulla, ma alla fonte c'è un regolamento.
La difficoltà nel gestire forum relativi a win9x, è dovuta semplicemente al fatto che quasi nessuno di noi lo tiene sul pc, il poter risolvere un problema inerente a tali sistemi operativi darebbe più soddisfazione che non rispondere su xp che ce l'hanno tutti ormai, solo che ci sono impedimenti oggettivi, non parliamo di linux, ma, ameno che qualcuno non lo usi attivamene tra di voi non credo che abbia un senso, magari a livello di discussione amichevole,ma non di più.
Sezioni da aggiungere? per il momento nessuna secondo me, forse, ci vorrebbe una sezione dove pubblicare delle guide, come si formatta, come è costituita una rete, come sono fatti i pc ecc.. non di programmi, a quello ci pensa già Alfonso, e vero che ci sono milioni di guide in internet, ma crearla da noi in un'apposita sezione con le nostre esperienze realmente vissute forse farebbe piacere e aiuterebbe chi cerca info.
Non ci sono amministratori che tengono d'occhio il forum, però una sezione per un coordinamento sul da farsi, comportamento comune da far seguire e come seguire per i maggiori risponditori, parlo di un posto riservato coperto da password.
Infine, senza togliere nulla a nessuno, IL SITO DI ALFONSO, IL FORUM DI CHI PARTECIPA, O SBAGLIO?
Tutto questo perchè a forza di passare delle ore qui, ognuno di noi pensa di meritare un pezzetto di gloria e riconoscimento per l'hobby che svolge, ma che purtroppo chi dovrebbe dare delle conferme non conferma(positivamente o negativamente)e questo porta a un più sempre visione dei quesiti e a dire "maaa, oggi non è giornata per rispondere, tanto gli dici di fare o non lo fanno non ti dicono se ha funzionato oppure dopo 3 ore passate a spiegare come si aggiornano i driver di periferica salta fuori"caspita toni, ma lo sai che meni era al mare in croazia e si è scottato", ma è solo e esclusivamente un semplice hobby.
E la volta buona che mi sbattono fuori, saluti.
enjoy

gtutte queste disquisizioni inutili su come cambiare, migliorare, accorpare mi sembrano più una critica all'ideatore che un utilità.
un minimo d'impegno da parte di tutti è sufficiente per cercare le risposte (che se cancellate non trovi più)anche se postate nel forum sbagliato. più che da alfonso e co. dipende da noi nell'essere concisi e chiari nelle domande - soprattutto nel titolo-che deve contenere il vero problema.
si è parlato di altri forum con regole varie
, siccome non abbiamo fatto nessun contratto siamo liberi di vagare da altre parti se le riteniamo migliori. però non dimentichiamo che qui ci guidano passo passo rispiegando due e anche tre volte le soluzionie che in base alle domande capiscono a che livello informatico siamo e di conseguenza adeguano le risposte. concludendo: perchè cambiare una cosa che funziona?

Io ci tengo a dire che non ho aperto la cartella con l'intenzione di criticare gratuitamente anche perchè odio quel genere di persone che oltre a non fare niente si permettono il lusso di criticare.
Mi spiace che Sarwad abbia definito il tutto come una disquisizione inutile. Per me quando ci si parla e ci si confronta in modo educato è tutto utile perchè in qualche modo ci si arricchisce sempre.
Che questo sia un forum "di manica larga" lo si capisce sin da subito e credo che sia bello anche per questo motivo, però a mio avviso la troppa manica larga può andare a discapito della persona che chiede aiuto.
Ho avuto modo di notare che lo stesso Alfonso, in qualche circostanza, piuttosto che fornire una facile risposta ha preferito invitare l'utente a postare nella giusta sezione.
Non voglio dilungarmi troppo perchè ho avuto una mattinata pesante e rischio di annoiare più di una persona con discorsi che magari al momento scriverei in modo poco chiaro.

alfonso, ora tocca a te.

Rimane il fatto che l'unica modifica al forum è stata l'inutile creazione della nicchia riservata ai transfughi da Computer Idea. Ed è stata creata immediatamente, alla prima istanza inoltrata ad Alfonso.
Inutile,perchè allo scopo bastava già la sezione "Discussione Varie". E non mi sembra corretto servirsi della nuova sezione anche per fare apprezzamenti negativi - non uso altre parole sconvenienti - (sono stati fatti spesso, andate a fare un giretto) su una rivista di informatica, che è come tante altre, nè più ne meno. Tutte le riviste di informatica si ripetono e non solo Computer Idea, lo dico con cognizione, perchè fra abbonamenti e acquisti, in casa mia ne entrano cinque o sei al mese. E tanto di cappello agli editoriali di Andrea Maselli, uno che dice quello che pensa e non è asservito a nessuno. Se si voleva creare un gruppo di discussione, non era questa la sede opportuna per farlo.
Ora che ho detto quello che penso, mi potete pure cacciare dal forum.






Edited by - pidue on 08/04/2006 22:06:43

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